【生配信】第452回 江崎道朗＆伊藤俊幸が『”民衆が火の中”発言の中国大使』『台湾の頼総統 中国に軍事威嚇の停止呼びかけ』など最新ニュースを特別解説！
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回毎朝10時から2時間の生配信をして おりますえニコ有料会員とYouTube メンバーシップを募集中です有料会員に なっていただけますと月曜の番組終了後の 公開製作会議闇鍋の後片付けの参加や番組 終了後のおまけ映像など様々な動画もご覧 いただけますこの機会に是非有料会員 メンバーシップにご登録くださいはいと いうことででは早速よろしくお願いします 早速え思アンケートで1番ね今度が高かっ た1番のニュースですかはいそうですね じゃあこれ行きますよはいお願いし ますジ じん民衆が日の中発言の中国大使は追放す べき松原市産経新聞によりますと松原人 衆議院議員は21日日本が台湾独立や中国 分裂に加担すれば民衆が日の中に連れ込ま れることになると発言した中国の5高校 中日大使を国外追放すべきだとして政府の 見解を直す質問主書を提出しました5大使 は20日中国大使館で開いた台湾問題に 関する座談会でこの発言を行いました松原 氏は質問周書で5大使が去年4月24月 28日にも同様の発言をしたことを紹介 脅迫発言を2度も繰り返すのは極めて不 見識日本政府に対し失礼全失礼せ失礼先番 で経緯を書くと指摘その上で追放すべきだ と考えるとして政府の見解を求めたという ことです政府は31日に答弁所を閣議決定 する見通しですはいこちらのニュースでお 願いしますありますかねあじゃあ提督お 願いします はいドン と読めないでしょあジス回ユイベロていう んですよゆユスインベロはいはいま国際法 のは基本的考え方の1つですけど2つの 条約違反はいいうことですかあのいわゆる 戦争に関するのっていうのはユスインベロ ともう1つはユスアドベルブって言って はいこの2種類がこ国際法のまず基本なん ですねこれ何語なんですかこれ語ラテ語 ですかで元々だから国際法っていうのは 戦争をどうさくかていうためにあるものな んですねはいだからユアドベルムっていう のは今行われてる戦争今行われようとし てる戦争がそもそも正しいかどうかでユス インベローはそうは言っても日本だともう 戦争全部悪だけどそうは言っても戦争 始まっちゃうでしょ始まっちゃった後その 戦闘行為が正しいかどうかはいうん中身の 話なんですよだから戦争にもルールがあり ますよっていうのがこのイベロでだから皆 さんご承知の通り民間人に攻撃したらダメ なんですよはいですねだからそれやったら 戦争犯罪人になって今回例えばネタニヤフ が訴えられてるじゃないですかはいまその 同じなんですよ要ガザでえハマスに元々 やられてひどいことに対する報復なんだ けどその結果あそこにいる民間人にを殺 するでしょだ結果的にネタ2自身が人道法 を違反になって戦争犯罪に犯罪になるん ですよこれがユイベロの戦ですねだから 民衆がって言ったでしょこれね民この発言 もう完全に終ってるんですようんはあもう もうもう国際法違反の説明ですからはいね それを人国でやったでしょはい今行ってる 日本のでるやるわけですよね日本人に対し てはいこれはだからこのでちなみにこっち のユイベロはあのジュネーブ条約なんです ねジュネーブ条約でえ政治交際法まさに 人道国際法って言われる世界なんですけど もう1個はあの外交館に対するいろんな 気味があるのがウイン条約なんですよはい でそこのはそともそのその国のねに対して の不適切な人はアウトなんですねそうする とペルソナノングラーダって言って国法が 言われるんですよペルソナノングラータ いうのはえっとペルソナの人物はいはい ノングラータノングラータだから適切ない 人いうダな人ダメな人うんでこれ僕も実は 外交館3年やってたからあのアメリカから 実はあのあまりのあれかもしんないけど僕 の上司はそれでペルソナノングラータで 国外追報になりましたからはあそれは部下 を蹴っ飛ばしたというだけでねあ部下 蹴っ飛ばしてもうたんですかそうそんなの も出てたらペルソナノングラータになるん ですよパワハラでもペルソナそうなるん ですよその国から見て今行ってる人国の人 たちから要すに国対して僕らはアグレジっ て言って許可もらうんですよこの国に入っ ていいですかと特に大使の場合はアレジ てーしョですかねだから新入場補填って いうのがあってあのあのうちに来て よろしいというものをもらって来てるん ですよそういう意味ではそれに違反してる 言葉でしょなるほどだからウイン条約違反 なんですようん2つじゃあもう条約条約 違反ですから思いきりやってらっしゃる 思いきりやってるからもう当たり前のよう に国外退去ですようんうんそれはいいだけ の話ですよお前はペルソナノングラードっ て言って出しいいだけです うん松原さんめちゃくちゃ正しいうん なるほどさすがはいなるほどなるほど江崎 さんいかがでしょういやだから松原先生 本当いつもですけどいい仕事しますよね うんなんで立憲民主みたいなとこいてはっ たんでしょうねいやあれあれは僕だから嫌 な出たまちょっと僕にも関係すちょっと 若干関係すんだけどままあ要はあの選曲 事情でしたねあ選挙事情ではいでちょっと はい僕も若干関係するであんまり言たく ないんだけどまああのはいあのま出れ なかったていう話ですよね自民党から なるほどまでこれもうねもう1つあれのね こういう大事な記事を3経しか書かないん ですよねああ確かになるほど いやだってですよあの我が国の国民をねね 日の中要するにま事実上戦争に巻き込む ぞってうん攻撃するぞっていうことをね隣 の大使が堂々と言って という大事な情報をね産経以外報じないん ですよそんなもう神川償の発言とかへでも ないぐらいのひどいことひどい話ですよだ からそれを報じないというのはこれはどう なのって話ですよねやっぱり見ててうん うんまあまあ産経だけがあるまだまししっ て気もしますけどはいこれ自民党その中で とか政府の中では問題視はしてるんですか いやあの僕は聞いている限りで言うとこれ はさすがにひいよねっていう風にやっぱり ま色々あのあのま一部のあのこの議員たち はかなり言ってますよねあそうですかはい かなり言ってますねだから多分これ閣議 決定して質問主者に答弁書出さなきゃない のでま来週ですかねあの出さなきゃないの でまこの段階でどういう答弁書を出すかに もやりますけどましれとねあのまあのね 質問収集もに出たのですいませんがお 引き取りくださいというぐらいで松原先生 のねあれを使ってやればいいのにと僕思い ますけどなるほどはいだってこれ容認する と ね自国に対する攻撃は容認したって取られ ますよねそうですねだから10部条約違反 をね日本政府は容認したのかって話になる ので民間人に対する攻撃を言ってるんです よ俺はいはいうんうんだ戦争のルールって いうのは相手が軍人に対してここなんです よ軍同士でやることで民間人だから手を 出すなと明確に書いてあるんですよだだ からそれを平気で最初から違反してること を能々とそれも日本に来てその日本国民に 対して言ってんですよ大使が大使がこれ もう異常なんですよはっきり言って なるほどまあのだから一応理由としては 中国を消しからんじゃなくて国際法無視の あのねん使はうんふさわしくないよねて話 ですよ中国であろうがどこであろうどこで あろうがどこであろうがあの国際法を無視 したいの発言を平気でよるようなやつは もうあの申し訳ないけど外として格外交が 要する日本もそうですけど外務省が基本的 に国際法の有権解釈をする立場なんですね だから国際法をこういう風に考えるんだぞ 解釈すんんだぞというのはまさに外交官が やるてるんですよ外務省にって作られて そのうん義代表の外交官でしょその人間が 平でその国際法を無視した発言をそれも 人国でするってことですよそのその国に 対してで2つの意味で終わってるうんです よねそうそうそうこれこんなことこの大使 知らんわゃないわけないんですよだ意的に 言ってる一的に言てから言わ言わされてる 感があるんですかねそう党に支配されてる からねなるほどだから党がだから理論より も超えてるわけだからあのちょっと僕疑問 なのはこの大使ですねジュネーブ条約 ウイン条約を本当理解してるのかって疑問 は若干あるんですが中国側それさすがにあ かんでしょそれいやでもそんなのがだて 外交館ですって言ったら終わってますよね 最近でもそういうなんか変な外交感多く ないです中国あ確かにあのね神切れだって 言っちゃってねあの中世裁判のやつもね あのフィリピンの軽装のも要す国際法上 明らかにあそこはフィリピンのEZだとて 言ったのにあんなの髪切だって言っちゃう でょうん言っちゃう言っちゃうだから国際 法自体がもう無視してる人たちですよ中国 人中国共産党っていうのはそうねで我が国 は法の支配の村重っていうことを一貫し 言ってんだからいや国際法の村長という 立場から言ってもこの今回の発言は感化 できないよってお引き取り願いますという 風なこの中国だからじゃなくてそうそう です 形ではっきり言うっていうのはでこれあの ねコメントはあまり言ちゃいけないんだ けどあの日本だけじゃなくて世界中で同じ ことやってるからこの人たちああなるほど 別に日本だけこうなめてるんじゃなくてま 中華思想でなんとか一ちゃ悪いけどもう アメリカに対して同じようなこと言って ますからね平気であへえこれあのこの大使 とかがこういう発言を繰り返すのはこれ こういう異性のいい飛ばしたことうんと 言ってるとこの出世したりとかあるんです かね中国そうそうそうですそうそう戦外交 ですよそうですそうそうそうですそうだ からこれでペルソナノングラータで対局 つったらある種その白月てスタスターあの 出世とじゃないですかでもそれでもいい から日本追い出すんですようんだって法と ね自由と法によってって言ってる国なんだ からその法解釈上あなたは失格です出てっ てくださいとそ日本にいる資格がないん ですよこんな人の法上をね新人をうん あの意味がないから日本には渡せないわけ ですよこの出たべな人にはだからあなたお 引き取りくださいとうんこんだけの話です ようんでも腹立つなでもこれ書いたら出世 しよんねそうですね出世しようが何しよう がの話だこの話だからでも我が国としては 法の支配の村長という立場からま中国で あろうが何だあろうがやっぱり法の支配を 尊重しないジブ条約無視を平気でするよう な人はお引き取り願うというまうん国家の 原則があるわけだからこの国家の原則に 基づいてやるこれを中国だからて言うと またまたちょっと面倒なんで別にそこに 分けはないないですうんうんどこの国でも 1個の国を代表してきてる外交官の代表と して来てる人の発言としては国際法を知ら ないんですからとはとねそういう人はうち にはあの新任長は出せませんおきてて くださいこんだけ話ですよさっきちょっと だけ嫌がらせしたいななんか あのちまだまだ日本いてはるわけですよね はいはいなんか食べに行ったらちょっと ずつ全部ご飯美味しないとかそんな ちっちゃい嫌がらせご飯しあるとか さなんかしたいですねなんかしたいですね バチ当たってほしいはいあバチ当たって はいバチ当たれバチ当たってほしいですね あの犬の運こととが不明もんほなんか 優しいんですよねバチが全部はいまだから 今中国は本安全ですよキーワードが国家の 安全というのがキーワードだと国際法も 全て無視なんですようん自分の国の安全と いうだから経済中心にやってた頃の中国と 全く違うというのをやはり皆さんも そろそろ認識しないとだから当然分かっ てるだろうとかじゃないんですよそれが大 原則に来て中国共産党に選ばれてくる人た ていうのはもう殿がそう言ってるわけだ からも安全全てでそうすると法護の支配と かなんとかはこの下に来るんですねそ平気 ここと言っちゃうもう外交感じゃなくて チンピラみたいなのが来てるというです 線路ですようんは嫌な感じですねはいはい ありがとうございますありがとうござい ますはいではどちらから江崎さんから選ん でいただきたいと思います次のニュースを お願いしますえっと関連で2番いいですか はいはい おはい行きましょうか2番のニュースです ねはい行きますよはい はいジじん 台湾の来相当中国に軍事閣の停止 呼びかけ産経新聞によりますと民主進歩党 の来政徳主席は20日就任演説で ウクライナ戦争やガザデの戦闘などが全 世界に衝撃を与え続けていると言及した上 で中国の軍事行事や武力軍事行動軍事行動 や武力攻撃に至らないグレーゾーン事態を 利用した脅迫もまた世界の平和と安定に 対する最大の戦略的な挑戦とみなされて いると指摘しまし た来主席は演説で民主と自由は台湾が譲歩 できず検事すべきものだとしつつ平和こそ が唯一の選択肢だと強調中国との関係を 巡り交まにも卑屈にもならず現状を維持 すると表明しましたさらに中国に対しては 台湾に対する武力の威嚇や言論での攻撃の 停止を呼びかけ対話を拒否してきた中国の 州政権に対し対話を求めたということです はいこちらのニュースでフリップの方お 願いし ます 全 あのこのですねまあの さんがですねはま台湾独立派と言わてた人 でま随分ま中国からも警戒されてた人なん ですねまその方があのま今回ま相当就任ま ま英語で言うとプレジデントなのでま そろそろ大統領っていう風に日本語表記 変えた方がいいと思うんですよね相当って わかんないじゃないですかわかんないです よねデラ相当かよみたいなすいませんそう ですねいやほんまに相当ってデラ相当 台湾ねすいません知らないですよね海ヤっ ていうねアニメがあるんですがそこに デストラスを取ってあるすいませんそれも かなわかんなかったです選がマト ね相当っていうとこはわかんないけど英語 ではもうプレジデントでだから日本語訳 すると大統領なのでまもうそろそろ来生と 大統領って言い方にした方が良くねとは僕 思ってまはいるんですがまそれはともかく このまあのま来大統領まですね日本語で 言うとがあの就任にあたってどういう演説 をするのかということがやっぱり ものすごい注目されたんですねあのでその 中でやっぱキーワードになったのがこう 現状維持っていうことなんですうんで独立 はしないということですねで現状維持って いうことは独立はしないとかまあ今のまま であのせ改革はしないとかねあのこの ネガティブなイメージが現状ってあるじゃ ないですかどっちかっていうとはい成長し ないようなそうなんかあのこの状況を変え ないみたいな意味があるんじゃないの かっていうことでま来生徳はこのねやっぱ 思想的に交代したんじゃないかとかまいう ような批判もやっぱり一部であるわけです でこれについてですねこの5月20日の日 あの東京の白ない代にま大平の代表書が あるんですがまそこでも祝賀会があってま 僕も行って来たんですねでまあの萩浦先生 とかあの有村原子先生とか維新の藤田長と かま皆さん来てましたけどであのその時に この社長廷っていうま中二代表のあのです ねあのま代表の人が挨拶をしてで現状維持 って何を意味するのかって話をしたんです うん現状維持ってこのねあの我々が考えて いる現状維持はてまずね台湾は自由と民主 主義の国であるこの現状を維持することで ある2つ目に台湾の未来は台湾の国民が 決めるという現状を維持することであるで 3つ目にですねね台湾は大陸に属してい ないという現状を維持することであるもう 独立やないですそうそうそうそうでいう ことを言ってあのですねその3番目の陸に 属していない現状を維持することである って言ってま拍手活殺ああ う拍手活彩もうだからその現状維持という 言葉をあそういう風な使い方をしてるん だってうんいうのはやっぱり行かないと わかんないですねそうですね現場になんか 現状維持って言うと中国の顔色見てるんか とそう顔色を見てるんかみたいな話では なくてやっぱりこうもうもうだって体力に 属したことないんだからってうんですね うんだからいうそこをきちんと理解すると いうやっぱりあのま言葉の使い回しも含め 使い方も含めて非常にこうちゃんと考えて あのやっぱり外交や政治っていうのは言葉 の芸術なので言葉の意味というのを きちんと理解していくってものすごい大事 なんですよねうんちなみにですねあのま あのほら我々あのあの平和って言うじゃ ないですかはいうん平和平和もうあの僕 天王門事件の後ですねこの中国の民主運動 やっているこのま日本にいる留学生たちの 面倒見てたことあるんですやっぱり民主 応援しなきゃいけないって言って東大とか 早稲田にいるま留学生たちなんとか応援し ようっていうことで僕やってたんですで やる時その留学生から江崎さんって平和 ってね日本ではどういう意味ですですかて 言うんですうんどういう意味ですかつって なんでつったらいや我々が使う中国が使う 平和と日本が使う平和の意味がかなり違う 気がしますっていうんですよあそうなん ですかはい同じ感じなのに僕らは戦争が なくてそうね昨日と同じ今日何もない何 なくて平和でねあの安全でっていうのが 平和じゃないですかうんうん我々はって わして平らげるって意味なんですよね わしてわして耐えげる要するに仲良くする ふりをして相手を支配するねじ ねじるえすれ真逆のことってるじゃないま 確かにジャイアンはジャイアンで平和や もんなあのあのわして平らげるなんです これを平和って言うんですはあだから日本 が言うのは我々は平和はピースうんピース 戦争がない状態なんか共して仲良くやる 状態 うん向こうはわして平らげる仲良くふりを して相手を平らげる支配するそっかやっぱ 言葉って大事だよねって思いましたね そもそもがちゃいますねそもそもが違うん ですようんだからこの辺のね用語言葉って いうのをや同じ漢字文化権だからな中国人 と我々同じね漢字文化権だから同じ言葉 使ってるって勘違いするんだけどこれね 全然違いますよねそうですまだこれって リベラルアーツというところのあの月 ディスの繊維ねそういった小説段階で全部 出てくるのはまさに平和ってそこなんです ようんだ平和にいろんな種類があるとうん だからあまさに平らげられてえ屈辱の中に あるのも平和だったりするからうんそう いう中でどうするんだていうのがまさに ソクラテスとかそういうのが出てきて哲学 の話になってくわけですようんうんはい はあそういう戦争を経てだから平らげられ て奴隷になったりするわけでしょだそれを みんな世界は常識なんですよこれうんそ それによる平和でいいのかとか言って じゃあ人の価値は何なのかと言って だんだん哲学が出てきたのがもう紀元前4 何千年前の話ですよだからそっから始まっ てて日本だけは今本当ハトポポじゃない けどま僕ら和を持って唐し思いますからね の方はそれに行っちゃうしそれからあの場 の定義もウォータイムとピースタイムで やるからあのミリタリーなんかもピース イコールウォじゃないことなんですよ戦争 じゃない状態をピースという風にあの ミリタリーも確かにそうやって定義するん ですねうんだけどおっしゃるようにこれ その正和にいろんな種類があって仕たげ られてる形で抑えられてもそれも平和だと いうのは国際的には普通の話なんですよ これはああのちなみにですねあの戦前あの 我が国は満州事変とまシナ事変でまま中国 と戦争してたわけですけどその時に日本側 はですね日中和平って言ってたんですよは うん日本と中国は和平を結ぼうて和平を 結ぼう和平を結ぼうて言えば言うほどね わして耐えらるつもりだと日本はもその喜 ますそういや喜んじゃなくてい逆逆です わして日本はね中国をわして平らげる つもりだ要するに思 そうだから本日本側は日中和平っていうの は平和を保ちたいというつもりで言ってる んだけど日中和平交渉って言えば言うほど あいつらは日本側は我々を油断させて中国 を侵略するつもりだと思ってるわけですよ あここれね戦前笑えない悲劇なんですが やっぱり同じく文化権だけど相手がどう いう用語を使ってるやでその用語の概念を 整理するためにだから伊藤帝とように国際 法とか政治哲学とかをきちんと理解して おかないと で自分の国の用語の思い込みで言ってると 相手はとんでもない誤解をするのでそう ですよなるほどなるほどこれね本当重要な んですよあのこれ本当ねだからギげって 感じですけどでも多分日本以外そうなん ですよええ日本だけが本当そうじゃない 発想で考えて うんはいはいだからへて言われるとみて こうそうこうな言葉難しいそりそうよはず ちゃんからギチもうても僕本命や思う かなるほど難しいね誤解を与えることに なるねそれもそうなんですかねわして耐え られようとさ れだからこれだから我が国もねだからあの の人とがウクライナ和平とか言うじゃない ですかあれだってこれちゃんと意味を使わ ないとあの説明しないと日本は和平を求め てる平和を求めるって下手に言うとこれ めちゃくちゃ豪快されますようんうんいに 我々は善意でね平和な状態安全な状態って 言ってるけどいやいやいやいやってへえ気 をつけないとですそれも証明されちゃうの はなぜかと言と日本の国内では毛の利権を うんするめて言ってでしょはいあの言葉が 日本の中では飛びかってたわけですよで それを外から聞いたらあそういうために 中国に来るのねなるわじゃないですかうん はいはいうんだからあの語族共和とかね いいけどトルガは真逆に取ってたのは 間違いないと思うんですようんなるほどそ で警戒されちゃうとそうですそうですはあ その意味ではその台湾なんかはもう実に うまく言葉を使ってうん向こうの要望を 理解しながらやっぱり親に自分たちの立ち を世界に広めるっていうことをや るっていうででそういう中国の独特の言葉 の使い方となんとかをやっぱり台湾側は よく分かってるわけですよだから日本は 台湾とインテリジェンスの協力は必要なん ですやっぱ中国語の世界を理解するのは 我々日本人はやっぱりま生じ漢字を知っ てるだけにうん思い込みでか根底から 間違えるのはねだからうん平和って言葉1 つとったって全然違うんだけどもうねもう だからあのねもう日中和平で頑張り ましょうとか言ってね言われるともうああ とか言って日中有効とか言った大事だとか 言って思うけど有効って何って話ですから ああ [音楽] うんねねもうほもそそこからまず違うので 概念が有効からしてやっぱり立場が違えば ねうんえねうんどういう有効関係かですよ そうそうそうそうそうジャイアンにとって び有効ですけどのび太はそうは思てません からねトレーとしての有効でしょうん確か にこれだからあの本当ギリシャ哲とみんな 見てると全部そういう話が出てくるんです よはいはいギリシャローマの話っていうの ははいうんだリベラルアーツを勉強しなさ いっていうのがそうそうです基本的な学問 やる人との基本なんですよそうです アメリカ必ずこれやるんですねそれは結局 だから西洋の歴史アリサン大王のかのから 始まってそこに哲学がはまってくるんです ようんうんなるほどえでこの辺の用語の 使い方とかそういうのを基本的にもう基本 から学び直すていうのがやっぱり外交や 国際政治もね国際本もそうですけど基本を やっとかないと本当トチ感なうん誤解をし てねそうですそもそも理系と文系なんて 言っての日本だけですからねうんあそうか 世界ないんですよへえうんなるほどはい 勉強さあまなもうポンチン感のままですわ 僕いやだから勉強しなきゃいけないのは 勉強し ましょなんかみん権力闘争ばっかりってる そうそうそう そうあのドメスティック国内で通じる言葉 だけじゃダメですよって話ですなるほど 国内の言葉でもちょいちょい間違え ますだ外交とかね防衛じゃ表が取れないっ て言っちゃうでしょだからもうそういう 国際的な感覚はないなくていいというのが 政治家の人たちの発想になってるから日本 のなかなか大変ですよいや皆さんだから 是非ともあのあの周りの政治家の皆さんに こう日本ジャーナル見てくださいとか言っ てくれると ねいいですねいいですねいるんですけどね やっぱりあの基本からやっぱり根幹分かっ てないとねそうです全部ずれるので うんはずちゃんもそのうちねサイ戦とか出 ないいかんなるからね今のうちに無理無理 無理です ねオスカー賞狙いだよねなるほど いや勉強しないとですねはいありがとう ございますじゃあどんどん行きましょうか ざはい次督はい伊東提督に選んでいただき ますです かあと何が順番だったですかタなったのは 3 番したけど3番でも47まなんでもいいま 低とのいいところで9番も高だったし47 7番もありましたはいこれがいいです8番 はもういいのみんな8番ますよあ8番も どうなんですかねきましょうはいじゃあ8 番行き ましょうじゃあ行きましょうかはい はいジ じんえ上川外商うして英訳記事男性に言及 あり産経新聞によりますと共同通信者国際 局は21 上川外務大臣が応援演説でこの方を私たち 女性がうまして何が女性でしょうかと発言 したことを巡る共同通信の英語版記事に ついて一連の発言は出産を有したものと 考えられますと産経新聞の取材に答えまし た英語版の記事では神川の発言について このように英語にして報じています の大臣選挙演説で出産を伴わない女性の 価値を問う知事選挙を前にしたスピーチで 出産の重要性を新しい知事を選ぶことと 同列に扱ったのだこの表現に対し自民党の 鈴木貴子青年局長がXでこんなこと言って ませんよねと指摘しています共同通信者 国際局は上川氏の一連の発言が出産をたも と考えられる背景について上川氏はこの方 を私たち女性がうまして何が女性でしょう かと述べその後に海の苦しみは今日は男性 もいらっしゃいますが本当にすごいと述べ ていますと主張したということですはい こちらのニュースでフリップの方よろしく お願いしますまあのやるのもバカバカし いっていうあですけどね うん共同の1人芝居1人芝居ですねはいだ からこれパッと見ると約ですから単単に 共同通信が自分でえ騒いで日本日本語でね でそれを英訳してまた出したっていう話 ですよねですねはいだこれでもパッと見 たらなんか外国でそう報道されてるみたい にああ取られる感じの記事になってるじゃ ないですかだから要するにこの上川さんが 外務大臣なのにそういうことを発言して それを拾った外国特派員が法座みたいに なってるけど王ですからねこれ共同がやっ てること共同が1人でやってるだけなん ですよ共同が自分で日本語で書いてそれを 英語にしまった出したっていうだけだから もうえ加減にせよって話ですよねああうん ちょっとひどいこれはそもそも問題でも なんでもない発言問題やって日本語で日本 人に言ってそれを予約して問題ですせて 予想国にも言うてるなんかどっかの新聞が 昔やったやつみたいですよねはい世界中に 広げるうんひどいですねでこれだってその 昔そういうやったね朝新聞も乗っかってる もんねこれにはいうーそうもいい加減にし た方がいいですよ本当にこれなんとかでき ないもんですかねこんなま報道の自由とか なんとか言ってうんやるよるわけですけど ね自由 ってま自由の履き違えってね昔から言う けどうんうんわざわざ文脈変えてっていう 意味ないですよねうんそうですねうん江崎 さんどうですかあのやっぱりなんていうか な歴史をきしとやっぱりジャーナリストを 勉強した方がいいと思うんですあの戦前 ですね僕はあのまあのま軍がですね メディアに対する情報統制をしたことに ついてものすごい僕は厳しく批判をして いるんですがあの本でも書いてただあの 戦前メディアに対して軍が情報統制をやる ようになったきっかけはメディア側が軍に 関してあまりにも語法が多かったからなん ですよなるほどうん語法や出ため記事が とりわけあの軍の中でのやっぱり権力闘争 があって軍同士の権力闘争にメディアが それぞれついて要すにお互いの権力と軍の 権力闘争や政治の権力闘争に生じて相手の 性的のでたらめを報じるわけですよああ それ使われたわけですねてこの政策論と 関係なく権力闘争と通り略にメディアが 乗っていって客観的中立性がなくなって いってまあまりにもひどくなってしまった ということで国民も明り始めたんですねで あれがやっぱりこの軍による情報統制を 正当化することになったんですうん僕同じ ことこれしますよ昨今この傾向強いですよ ねだからこれやると政府によるねね情報 統制はゼだという風になってきますよそう ですねうんそれはね本当だからメディアの 皆さん戦前ねなんでそうなったのかって いう金元大使の歴史をきちんと学んで もらいたいうんこれねデタこんなこと 繰り返してると本当に政府による言論統制 を支持する世論が高まってねいやもうね 現行全部政府にチェックさせるべきだ みたいな話に本当なってきますよこれはね 自由の侵害になっていくんですよもう僕ね これ本当だからこれはまネットメディアも そうですけどねやっぱりデタなめ言ってる と結果的に政府による統制をねあのも もたらすわけですよだって今も僕の率直な 感想でね提督をおしゃったことに対して これどどなかできないですかねって思って しまいますからねはいはいとこの声が 集まったら政府がじゃあ縛るってなるん ですようんはい政治ってそういうことだ からそうだからで義ですからねでしけって いう風になるんですよはい危ないですよだ からまあのまほこいっと石戸さんだっけな 見ましたけどやっぱりあの欲し右左関係 なく言論の事由を守んなきゃいけないと 思ってる人は法と証拠や事実に基づかない 報道があの広がると同じように言論の自由 行うわけですうんこれ本当にやばいですよ まずいですこれ今だから今の僕らは少し 危険水域なのははいマスメディアに対して かなり厳密してしまって呆れてるところが あるじゃないですかまそのおかげでこう いうネットでこういう番組っていうのを見 ていただけるっていうことになるんですが これ次のフェーズはもうじゃあ取締れっ ちゅう話やっぱりありますよねてまで実際 にもう防衛省と外務省が認知戦という形で まウクライナやですよま一定の中国のま 宣伝工作にあのね応じてねあのディープ ステートがとかなんとかて言い始めるの 議論に対してやっぱりねまずいよねって 言い始めてるじゃないですかでやっぱり何 らかの関与をしなきゃいけないこれが どんどんどんどん続くと繰り返しますが 政府による言論統制が始まりますこれ本当 に僕はやばいですあのい6でもないことに なるの目に見えてるのであの本当にだって 権力者は自分たがされるの嫌なのではそれ を使ってね自分たちの言っね権ね都合の 悪いことを封じるっていう風になっていく んですよ絶対にそうですね絶対なっていく んですよこれはあのいい方向国益を守る ために言論をね統制してね見ますなんて 言ったってそんなの建前でうんそれが システムとして稼働を始めたらもう止まん ないって止まんないんですよ止まんないん ですよもうどんなこと言ってまだってこれ 政府のまりいけないんだけどまこの後も あれけど消費税だってです最初は直感比率 のね是正だしね3%からあげませんっつっ たんでしょ今10%じゃないですかで直会 比率は何の関係もない理由じゃないですか 一旦政府が動き始めたらそうやって権力は 肥大化するんですうん俺同じですよだから 共同通信でやってることは政府による言論 統制をねあのね助長することですよ後視し てるとはいもうひどいねこれ自分で自分の 首め自分で自分の首を閉める言論のを直す あのことをやってるっていうのは彼らの やってることの本質で本当にねこれは ひどい話ですなるほどもし政府がそういう 言論統制始めるとなったら共同通信みたい なところがあじゃあ僕らがその取り締まり のリーダーやりますみたいなことになり たかったりするんですかねいや彼らは言論 投資始めたら批判するでしょうでも自分 たちがその理由を作ってるだけなるほど うんからあの戦前のねあの言論統制軍に よる言論統制に関する批判を書いてる本 いっぱいあるんですけどほとんどは軍が 悪いて言ってるんですでも良識的な言論人 はあの学者たちはちゃんとこれどっちかと よるサハのリベラルの人が多いんですが 本当にちゃんと調べてる人はね元々 メディア側が通り省略と出ため報道をして 国民に反発を食らったことが原因になって 書いてるんですうん一瞬だからね良心的な 人はサでもちゃんと書くんですようんうん 軍が悪かっただけじゃ済まないよ話なん ですうんだそこをねやっぱりちゃんと見て おくていうのが大事ですよねでなおかつ こういうのがあるとねあのウフがねだから こそマスコミ信用できないのでマスコミを 言論統制せようって言って原料の自を弾圧 する側にウフも回るわけですよあそう なるほどあのもう本当にでそれが戦前もう ねあのだから右と左が両方結託して言論の 自由弾圧をするわけでうんもう6でもない ことになるわけですから中国になっちゃい ますよはい中国になりますよそうですね これあのあの右左問わずこのまマス メディアもそうなんですけどっこ ものすごい僕気になるのがはいはいこれで ま確かに言論統制みたいなことになったら メディアってまた被害者顔をするじゃない ですかはいうん今いろんなとこでええ なんか意なけつけといて怒られたら被害者 ずらする人多ないですか多い多いなんか そんな変な時代になってるないう感じ緊張 みたいですもんねうんンってて逃げてる すぐみんな被害者の顔するっていうねうん ちょっとねだからまあ今だから大学教授で 趣論も欠かせたりしてる人間からするとま 言ったんですけどななぜこうファクトなり を集めてうんちゃんと立証してこれがより 正しいであろうというものから組み立て ないのかっていうのが本当見てて驚くん ですようんもういつも皆さんおっしゃる ように見出しだけで喋ったりうんそうです ねねで見出しってよくあるようにあれ高成 部が作るからうんすぐのあの短いものより も違うんですよいわい本分ともまた違うん ですよだけどその見出しだけであ騒じゃ ないですかみんな右も左ももうここと同じ でなぜこの人の上げ足とるようなところ だけでキキキ喋るってうのはファクトゼロ なんですようんもう程度低すぎなんですね はっきり言ってうんこんなものが言論外で 普通にまかり立ってるとがねおも信じられ へんですよそうですね怖いだから怖いです ねもう本当にだからあのもうなんてかま ちょっと言いちゃ悪いけどもう星系の原論 会ももう最近ろでもないので はい本当だからあの僕らはなんとなくサハ の人に対するカウンター的立場かなと思っ てこんな番組ややりうん初めてももう今と なったは違いますねなんかデマとの戦いと かはいそう適当なこと言い飛ばしてるやつ との戦いになってますねそうどこにもこう エビデンスなしでしょ全部はいこれよく みんな垂れ流すなっていうのが驚きますよ ねますよね本当にそう思います難しい問題 や なもうちょっと学びましょうって言いたい ですよ発言する人たちは少なくとも大学院 まで行こう言ってね収支論書きましょうと 少なくそうとというなしで平気で喋る でしょうんうんこれはもうひどすぎると 思いますよはあはあはあほとひどすぎます よ僕ら大阪人もちょっと反省せなかなんで ですか適当なこと言うた後に知らんけどっ ていう通そうですねま知らんけど知らん けど言うてまうのよ許されるうん笑あいい ですねうんうん笑いで済まないですからね これせですありがとうございますはいえで は江崎さんにはい選んでいただきます えっとね4番いいですか何番行きましょう か はーいじゃあ行きますよ はいジ じんフィリピン日本から準線5席を追加 調達へ産経新聞によりますと南海で中国と 退治するフィリピン沿岸警備隊は15日長 97mの大型純子線5席を日本から政府 開発援助の円円借間で追加調達する 覚え書きを17日に交わすと発表しました 沿岸警備隊のガバ長官は15日共同通信の 取材に将来にわって主力戦になると強調南 シ海の平和南シ海の平和と法の秩序の維持 に向け日本の協力にとても感謝していると 述べました日本は2022年に同型の純 視線2隻を初めて引き渡し単位の訓練も 行ってきました外交筋によりますと フランスも追加調達を働きかけているとし ていてガバ氏は他の国々からの申し出も 歓迎するとしつつ日本が最も支援に積極的 だと評価したということですはいこちら こちのニュースでお願いしますちょっと 若干中身は違うんだけどこの話をしたいん です ドン防衛イノベーション記述研究所日本版 ダダダルパダーパってダダパ あのまずこのフィリピンにですねこのま要 は南シナ海に中国が進出してるんですが 南島海にフィリピンとかですね関係各国は パトロールがまともにできないんですね それはあの船もないしみたいなことなん ですかあのだって 海軍あましたねフィリピン海軍って海軍 って感じそうそうそう弱いとで元々だから 私が若い頃は海軍が漁船の取り締まりも やってたんですえああはいだから私がだ からジャパンセルフディフェンスフォース とで別にジャパンセーフエージェンシーが るって言ったらなんで手国はすごいんだっ て言ってですから ねあのまともな海上本戦を持ってないし それを運用できる人材もいないんですよだ からこれフィリピンはですねだから南シナ 海のスプラトリーで中国ややりたい放題 できてるのは歓迎各国が海を守る力 パトロール力ないからなんですよねうんで ないというこのとかに対してやっぱり日本 側がこのね海上保安長の船とかを与しで与 するだけだと港に経由して終わるんですね あそうですね動かせない動かせない動かせ ないからであのまず動かし方をする乗り員 の訓練をやるで訓練をやるだけじゃだめで 船ってまこれ提督の方が詳しいですけど もうメンテナンスめちゃ変なん です外海なのでもうメンテナンスし続け ないとすぐぶっ壊れるんですこの メンテナンスの仕方や部品とかも供与して もうフィリピンの海上保安庁がこう動ける 体制を作るのに日本がどれだけエネルギー かけてきた かてなるほどでなおかつですねあの本当に ちゃんと会の船をねこれ教師したの使って やってるかどうか定期的にチェックに日本 行ってるんですああなんでかて言うと 気づいたらこの船ですよどっかの民間船舶 に売り飛ばされてるからでえ 加減やり足りといてだからとかね部品とか 燃料もね中抜きされてどっかに売り飛ばさ れてる可能さるわけですようんだからそう いうことしたら次はないよってうんいう ことまで日本のね外務省と解放がずっと チェックし てやってきて2隻まずやって2歳ねそれで やってきてあ売り飛ばさないしちゃんと 使えるようになってきてるしメンテナンス も自前でやれるようになってきてるから じゃ次は5石上げますうんもうねあの外国 と付き合うて大変なんですこれ でこのね動きをさらにえ広げていく中で この間やっぱりフィリピンに日本はあの レーダーを共有したんですねうんこれ防衛 省ですね防衛省これ防衛省共有したんです で防衛省共有してでこのねま立田さんが やったこの月刊正論のね今月後になんと ですねこのレーダーを共有した水電気防衛 宇宙システム事業本部副本部長副事業本部 長っていう人がわざわざ実明でですよ インタビューに応じてるんですよはいはあ でこれすごい記事なんです何がすごい記事 かっていうとフィリピン中国に対抗する ためにレーダーを共有したことをあかさに 書くでしょ三菱天気中国から報復されます よですね確かにでで実際に中国から報復さ れるかもしれないということも内部で検討 した上でねこのあ新井さんていう人ははね あの我が者としてはってねね自分たちの 信念に基づいて事業活動を通じてってね ここに書いてるんですけど事業活動を通じ て日本の安全保障にしするのがミ電気の 役割ですすごいですよすごい気合入って ますね気合入ってますよねうんいやもうね これもうあの涙が出ますよこういうでだっ て中国とも取引てるんですようん三菱電気 であのエレベーターやら作ったりそうそう そうそうそうそうですわじゃ衛星も全部 そうですあそう衛生まではいであとね不売 運動されるだろうとこれでは中国大陸で 三菱電気の消費をで不売運動されても やるやるもうこのねやっぱねさすが菱 っって 感じあのもうやっぱこういう企業はね やっぱり応援しなきゃなということで日本 政府は今度ねあの今年何を始めたのかって いうとこれなんですね防衛イノベーション イノベーション要は三菱電気とかなんとか も含めた防衛産業に対してイノベーション に関してのま技術開発に関して全面的にね あの様々な支援を行うための専門組織を 防衛省が作ていうことで決めたんです なるほどでこれ実は防衛産業の所管は計算 省なんですはあ防衛省じゃないんですね そうですだから本当なら計算省の可能性も あったんですがここはまちょっとま特定の 政治家言うとまずいんですがま岸田さんも 含めて防衛省に 作るだから計算書利権を防衛省に移したん ですなるほど まずででこういう形でやっていくことと もう1つはこの技術開発さんのを統括して いるのは文科省であり日本学術会議なん です悪和会議あの辺のところなわけですが 要はあの科学技術予算の分配の仕組みを 文科省からこっちに移そううっていう動き なんですあいいじゃないですかだから画術 会議の改革済まねえならもういいよともう ほっとけって話ですよじゃあその分ね予算 の配分に関してはこっちの防衛症サイドの 方向で動かすそうてでそれで三菱電気とか こういう風にね一緒にやろうって言って くれる企業がと人材が出てきてるわけです よ企業側にであればやりましょうって話な んですなるほどやっぱねやっぱ日本は民間 企を心配してますねまあとこれはだ元々ご 知かどうかわかんないですけど岸田さんの 命令なんですよこれそうはいえさんが命令 して令してんですよだ某財務とかそこら辺 の偉い局長たちにやれとうんうんそうなん とかしろって言って作らせたんですよ なるほどだから皆さんのイメージ違うん ですよあのもうそうそうそうそうそうで それででここの防衛研究所っていうのは ほぼ今計算省からドーンと出行してきてん ですはい あのですねだからある意味あの防衛産業を 伸ばすための法律も去年の1月できたん ですけどあれもほぼだから民間にはいやっ てた計算省がやってる支援策をそのまま 防衛省に移住してんですようんなるほど うんだからあの背抜きの防衛省の役人じゃ 絶対作れないような法律が作られてでここ のリーダーがこう三山さんっていうから 東大なんですね東大スモ出身こここですね あのはい宮山さんはいそうだからこういう 人たちで一緒になって新しくしようていう ことでガランと変わってきてるんですよ なるほど うんこの日本版ダーパダーは何なんですか これはですねスプートニクショックって いうのがあってあのせ戦後ですねあの やっぱりこのあの宇宙あの宇宙のてあのま あのまあのま偵察ミサイルですねま宇宙 あのソレのスプーソ連のスプソ連のスプー トニクっていうのが開発に成功して宇宙 開発があのソ連が先にじたわけです なるほどで宇宙開発負けると弾道団 ミサイルとかなんとか全部やられるので うんうんあの要するにロシアを舐めてた わけですアメリカうんでも技術開発に本腰 入れないとこれは日本自由主義事負けると いうことでペンタゴンまあの当時の アメリカ側が日本ダーパというですねこの 技術開発部門国防に関するもセクションを 作ってでここで技術開発を作るをどんどん どんどんやらせた我々が使っている インターネットもここからですなるほど ふインターネットもこっからですだから そういうものを日本も作ってもう文科省に 科学予算をねうんそうつるっていう時代 じゃないよてそうこっちのっていうのを これもこういうのを作ってそっちにって いうのは座総理の命令ですようんで前これ お話したように要するにその開発もって いうのは開発したからすぐ製品になるわけ じゃないんですねだからそん中には死の谷 がありダーウィンの海がありっていって こういろんなうんうんがあってそれでやる と製品になるんですよだけど民間企業だけ でやるとこんな特殊ないでしょ損ちゃう ような開発やらないじゃないですかだここ にドーンとかける橋をまさにセキュリティ ブリジって言って安全保証場をかけるん ですようんで国がちゃんとお金そうける からどんどんやりなさいと失敗してもいい から研究しなさいというのがこの組織なん ですよえ素晴らしい素晴らしいじゃない ですかそんな文科賞に金なんか出してても 省に使わせたっね日記予想に配慮してわ わかんない予算の使い知らないんだから もうあれがやっぱ菅さんを劇としてだから 学術会議潰そううってやったんだけどそう ならなかった抵抗勢力があって文科省も変 なやつがいっぱいいるので完了はいだだっ たらね防衛省に映せいてこっちにだから 研究開発費がドーンと映った映るように するんですようんなるほどでほぼこういう のっていうのはあの軍民共なんですね今 だけのものじゃないわけですよそう インターネットも含めてねだ当たり前の話 なんだから世界的に当たり前なんですよ あの中国ですらそうなんだからうんうんね だから日本でやるのは当然民間にも使える 技術をこの予算の中で作ればいいわけです ようんで失敗してもええからやんなはれと 国が面倒見るからっていうものにな るってことですでその辺のね背景をねこの 三山さんと三菱電気の人がねこれ生々しい 話をこれよくだからですね三菱電気受けた と思いますよそうですねいや僕わかんない ですけどねまいやあの滝田さんにこういう こと怒らんですけどセルに出るのも結構 勇気がいると思います確かにうんなんかた さんが言ってましたよねインタビューし ちゃいましたとか言ってねこれ多分滝田 さんに脅されたと 思う怖い からいやだからねこ民間企業がやっぱ星系 に雑誌に出るっていうのは結構やっぱり うん叩かれるんですこれ株主から叩かれる んです株主はやっぱりサハが結構多いので うんサハの株主がなんで月刊正論なんかに 出るんだよみたいなああそこ突き上げ られるとそこに突き上げたりすることも あるんですがそれやっぱり滝田さんの信頼 が回るんでしょうねうんうんでやっぱあと このね出てきたこのままねあのこの三菱 電気のねこのあのね新井さんっていう人 この人が物の歩ですねああそらね普通会社 いうのはでねこなれででで書いてるんです よいや防衛産業を参入してもね儲けるか どうかわかんないからしなくていいんじゃ ねっていう空気が社内にいっぱいありまし たうん正直言ってるんですよそうま営力 企業としてはそういうもんですからねそう だけどやっぱり日本の安全保障にやっぱり しするという社会貢献をするのが三菱電気 だよねっていやもうこれ見るとね皆さん 三菱電気の品物買いましょうもうねのベ 乗ろいやあもうね僕はすごいいいこと書い てるんですよねいや正論もねやっっぱりお まこれさっきのニュースと一緒でメディア のことと一緒であの正論はおかしなこと書 はらへんじゃないですかだからある種信頼 されるわけですねこれあの変な飛ばし記事 ばっかり乗してたらそこにはさすがに出れ ないあもう出れない出れない出れない さすがにちょっとそれは社内的に通らない うんねそういうのも結局繋がるんですね そうですそうです田編集長が診療されてる んでしょはいあとは腕っぷし でこ脅したん です多分はいあいやいい話でしたねはい ありがとうございますえではここで後半戦 に行く前に一旦CMに参りたいと思います どうぞ はい日本じなるシは 人の次の喜びってどんな だろう人の喜びに溢れた未来の暮らしって 街 って私たちの仕事は人生を背負う 仕事未来を背負う 仕事人と人との関係 健康 安心夢 それは人に寄り添い続ける 仕事社会も環境も技術も変化し複雑化する その中で神話が作り出す想像を超える喜び と未来と はみんなも自分たちもワクワクするような そんな未来と は例えば直と暮らしの新しい 関係 例えば誰もがどこでも便利に暮らせる 住ま例えばウェルビーイングの新しい 形時代の変化を盗撮する先回りして立てる 社会の仕組みまでも する思いを同じくする仲間とできることは これが全てかいつでも問い続け ながら関わる全ての人を思い人の喜びを 自分の喜びとして1人では作れない未来 をさあ何から作ろう か全てを尽くす想像の先の喜びと未来の ために神話グループ はいはいえでは明日5月23日木曜日のお 知らせですお明日のコメンテーターは常連 司さんとかやさんそしてえ司会進行は森 たしさんです例のシリーズ進行政党の謎に 迫る第3弾もやるそうなので是非お楽しみ にどの進行政党が今回は出るんでしょうか と大人気なんですよね大人気コーナーはい 第3弾ということで森さんのことはあの はずちゃんあのもりちゃんって言からそう だもりちゃんですはいあの森ちゃん よそうでしたねこないあのこはずさんが あのもりちゃんって言うてくれへんかった つってちょっとへこんでましたあ本当です かえもりちゃんって呼ばれたいわけですか 呼ばれたいみたいあの闇鍋ではい夜鍋でご 一緒させていただいた時にもりちゃんと 呼んでくださいと言われたんですついつい うっかりすいませんもりちゃんもりちゃん 下頑張って ください喜ん喜んでもう喜んで飲みに行き ますすぐ飲みに行っちゃうから良かったで ははいということで江崎さんからもお知ら せがございますはいお願いします出して どんえっとね1つ はあの憲法改正の問題に関してあのニュー レディエンスていうま緊急事態やあのま 災害対策のために緊急事態状況が必要じゃ ないかということで武道館で5月3日1万 人大会がですおおでこれもですね憲法とか そういう話についてあの三村さんま三菱 はいはいはいはいあのであと横倉さんこれ ま石会でこあと松尾さんあので9連こう いう経済会の人たちと杉大太さんとか野口 健さんとか出て武道館でこう1万人大会 やるんですねでこれ入場無料なんです ただしちょっとセキュリティの問題がある ので登録を呼びかけてます登録しないと いけない事前にでこれがあのあの あの今週1杯なら間に合うので是非とも ですねご関心があるなら無料なので来て いただければいいなって27日月曜日まで うんで申し込みサイトはこのニュー レジエンスニューレジリエンスていうのと 武道館1万人大会っていうとこういう ホームページが出てきますこのじゃあ武道 館1万人大会検索とかのかな検索して くれれば申し込みサイトが出てきますので 申し込みサイトで申し込みをしてくれれば あのあの入場件が発行されますのであの ただで参加できますのでなるあの是非とも まご参まご関心があれば僕も一応参加 しようかなと思ってあの予定は入れており ますのでなるほどえあすごいですねはい これいいいいのはですね今までまもっと ジカの私言っちゃいけないかもしれない けど条がないと9条変えないと国守れない とだから憲法改正改正っていう言い方をし てたのとは一戦を隠してるんですよそう ですねうんそうでまずだから前もこのあの オープンの時に言ったんですけどまず国民 投票まで持ってこうって話ですよねうん うんだから何か1つの条項を条文を憲法の な変えることでそれに対しての真意を国民 投票で問うという題材としてほぼ民間の方 たちですよそうですね右左関係なしです からそういうたちが声をあげ出したって いうのはこれはすごい大きいことだと思っ ててこの中に軍事の要素も別に書いてませ んもんねタイトルにそうでやっぱり動い てんのが経済会なんですよそうですおお主 が経済会ですからはいうんやっぱねそこが またねやっぱすごいやっぱり空気変わって きたかなって感じですねねちょっと前まで はその例えば軽断連は中国で商売したい からあいつらはみたいな言論も結構あり はいそうはいそうです変わってきていて やっぱりあその辺のねやっぱり時代の変化 はすごい激しいのでまま参加してみてあ どんな感じなのかってままあの賛成反対 問わずですねまこういう動きがあるんだっ ていうことはこれもね産経新聞とか読売 ぐらいしか応じないんだよねああこういう 動きをしてることについて読見開きの広告 が出ましたからねはいはいうなるほど でそ辺をねやっぱりこうまままご参加あれ ばていう感じですはいうんああの大阪同線 というかからいけないですけどうんああ なるほどそうです ねはいありがとうございますありがとう ございます皆様もう1つありますかはい 時間があればはいもう1つはすいません6 月4日にあの東京で僕はプレスセンターで 講演するのでまこれはあのえっとプレス センターまで3新聞の3系IDで江崎道男 でやればあの公園都内でやりますので 珍しくご参加ご進化あのご関心があれば あのご参加いただければと思いますが うーんなるほどだ是非6月4日こちらも はいよろしくお願いお願いいたしますいや あのでもつくさっきの話もそうなんです けどあのいや江崎さん提督をでになって いただく時って今みたいにその憲法改正に してもいいいいい感じになりつつあるよ昔 とは変わったよいいよいいよっていう話 よりいやけ断連消しかららんあいつら けしからんあいつらけしからんって言う てる方が数字取っちゃったりするんはあ ネットとかでもねなるほどでやっぱりその 辺うん誰かを吊るし上げてていうのって 数字取っちゃうんですけどそれが結局デマ に繋がったり妙な陰謀論になったりはい はいはいでそんなが1人歩きしたりでまた それ人気出ちゃうっていうなんかその 苦しみがずっとあるなという要で発言する と取れないんですよねうんだ右か左に ドーンと寄らないとダメでしょ私も言われ ましたもん昔あのいや言論でやってくなら 伊藤さんも立ち決めた方がいいですわれて 立ち決めて双方が双方をそのりあったり日 100でやれって言われていや別に俺これ で食ってこうと思ってねえからと思ってだ から常にファクトで喋るとこれを中にいる と右から左と見られ左から右に見られる わけですよそうすると誰も見ないみたいな なるほどだっってさっきのその告知の1万 人の大会なんて誰かを吊るし上げる会じゃ なくて必要だからやっていこうという 積み上げ系のことやっぱあの話としては ええなとやっぱ思いますねうんうんそんな んお伝えできればなとは思いますうん然引 ておっしゃって社長がやられてるじゃない ですかだここは非常に私にとっても心地が いいんですよだからあありがとうござい ますはいそうじゃないとどっちによって 喋れみたいなものされるでしょはいはい それはだから一応僕もあの学者の端くれ みたいになってるしやめた後ね大学教授 やっててそれは無理やなと思いながらうん うん結構ねる角度をつけろて言われると 辛いですねあはい角をつ言われるんですね 新聞業界なんかよく言いますよね角角度 けろっていうはいうんなるほどまあねあの まこれこれな伊てとこそうですけどいや こういうので食っていこうと思えばそうな んでしょうけど普にねうんあのまっちゃ 悪いけど動画とかそういうことで別に食っ ていこうなてぽち思って別にそんなことで やってるわけじゃないし別にいいんじゃ あの関心ないしみたいなすいませんあのだ から視聴ね再生回数稼げるようにするため はその方がいいのかもしれませんけどあの 煽った方がねまも嘘ついてまそうね ちょっとオーバーに言ったりとか言っても ねあれなんでぜひひでまりましょう人間 社会に100はないんですようんうんそう ねだって人間だから人間だもだもんそう倍 ね集人間なものねだっ必ず中央ま アリストテレスだって言ってんですよああ そうですね最後は中央なんですよまどこ 全部極端に行ってダメだというのが紀元前 前から言われて人間のやること中央が 当たり前なんですよなのにこういうのを やる時にねつまらんってなるでしょうん うんうんそうですね いや引き続き頑張ってやっていきたいと 思いますよろしくお願いしますよろしくお 願いしますじゃあそろそろ後半ですねはい 後半戦に参りたいと思いますえ無料配信の 終了の時間が近づいてまいりましたけどえ もう少し触りの部分もえご視聴いただき たいと思うのでYouTubeでご視聴 いただいてる皆さんも引き続きそのままで お願いいたしますよかったらえね有料会員 登録よろしくお願いいたしますよろしくお 願いしますえそれでは闇鍋サロンスタート です [音楽] 今回はこちらの企画です デデンお日本を取り巻くあのニュース あえてちん感な質問をしますはいイエイ はいあえてあえてはやっぱりちょっと ちゃうな僕らあてじゃないですね基本僕ら トチ感なんではいトチ感の質問今日はさせ ていただきたいということでいろんな ニュースがえありますけどやっぱ難しい 言葉が難しかったりとか理解してるようで 根本分かってないとかがあるのでそういう 素朴な疑問や検討外れなような質問する ことであえてその問題のを浮き彫りにさせ ていこうという企画になっております めちゃくちゃハードル高いな俺らそうなん ですよね本当に質問をすることで物事の 本質をつまびらかにするようなトチ感な 質問をするていうどういう趣旨これ逆に逆 に難しい高いやそうなですよ打ち合わせ 昨日させていただいた時も本当にトチ感で 話が広がらない質問はダメだぞと言われて なので いにってる質問をんし てすごいハドルが高い企画なんですよ実 はやってみ [笑い] てきたとか言うてるや が参加し ましょうはいということですけどさんどう なんでしょうこのいうは有だったりします かあのいやま提督横にいらっしゃるから あえて言いますけどね僕はあの自衛隊の 幹部OBの人たちといろんな研究会やるん ですがまはっきり言いますけどね海の人ね ていうかあの陸の人空や海のこと知らない んですうんあああああで空の人は海や陸の こと知らないし海の人も基本的に陸や空の こと知らないんですようん 似たような制服着てるからみんな一緒や ですけどねだから将軍ってねもう本当に もう要すにま商法とか将軍クラスの方々と ま僕ら勉強会やるんだけどま僕が結構お ばかなこれどういうことなんですかとか 言って聞くじゃないですかはいそ僕ほら別 に自衛官じゃないからねわかんないから 聞く素直に聞くわけですよそとこうなんだ よとか言ってまあのま将軍の人たちがね まあこうま偉そうにっていうかまこうだと か言ってドヤ顔で僕に説明するんだ 終ねあの研究終わった後こ道歩いてるです かトトとって寄ってきていや実はねって僕 も聞きたかったんだけどねね立場がある から聞けなかったんだけどって江崎さん みたいに基本的なこと聞いてくれると 助かるって言ってなるほどって言われるん ですよはあま確かにね今その立場の人が そんなことポロっと聞いたらもうアホや 思われたらもうアホやって思われるんです よからだから崎さんみたいにねもう的な ことから聞いてくれると本当にいや僕ら 助かるんだよつてじゃあ僕が毎回呼ばれ てるのはそこが1番ですかたら半分そりが あるってへえでもそれありますよねあり ますま私は討伐勤務したり統合幕僚学校庁 やったりしてるんでそこは他の会場次官 よりはよく知ってるねだそういう勤務場所 に行ってないと本当にこういう風なんです よみんなうんなるほどで逆に敵だって言っ ちゃうからうんうもうだからトチ官の コーナーこの2人でやったらええ ね成り立つ成り立ちますねええ感じのとち 感で質問しはってええ感じで答えはってで 僕らこうお茶飲んで見ときましょ逆に勉強 になるかもしれないだからやっぱりみんな 専門やっぱりやっぱり専門分野っていうの あるからうんねいやだからちょっと 打ち合わせの時ねあの楽屋であの木村さん に話をしたんですけどいや芸能人だから うんねねじゃあ例えばねあのね吉本のこと 知ってますかてうんわかんないですねです よねいや芸能人なんだから知ってる でしょうていや小竹の映画の業界はどうな んですかてうん知るわけないとうんいや いや芸能人でしょっていやそれは無理だよ だからいやそういう話なのでやっぱりそれ は難しいですだからみんやっぱり専門以外 のことは分からないのではいはいはいそう ですねじゃあもう素人丸出しでもこの際 質問してみましょうということではい 頑張っていきましょうましょうはいはい それでえそこで今日はあえてこの番組でも 何度か取り上げているニュースを用意し ましたえこちらの3つのニュースについて お2人にトちんかな質問をぶつけていき たいと思いますはいはいえまず自衛隊そ 統合司令部設置法成立ああそしてえ能動的 サイバー防御のえ議論本格化あえそして 中路首脳会談で関係進化というこちらの3 つでいきたいと思いますまず1つ目こちら ですね自衛隊統合司令部設置法成立はい はいまず現行の方を読ませていただきます はい陸海空の自衛隊の部隊の運用を一元的 に指揮する統合作戦司令部を設ける法案が 今月10日の参議院本会議で可決成立し まし た東アジア周辺に展開する米軍との連携の 調整を担う組織になるということです司令 部を指揮する統合作戦司令官を新設し インド太平洋軍司令官のカウンターパート となりますこれまでは制服組トップの統合 幕僚長がこの調整機能を担っていました 統合爆統合幕僚長ら統合幕僚長が総理らの 補佐や戦略の策定を担当し統合作戦司令官 が米軍との調整などを踏まえて現場の舞台 を指揮するという役割分担になるとしてい ますもういきなり 難しい難しいですねこれでと人感の質問 ってそもそも逆にそもそも日本語読めない もんねそうだ漢字だらけでちょっとすい ません慣れない言葉がすいもでね天で総 作戦司令部ということちゃはいまそもそも 誰がやるのかっていうのはわからないです 誰がここに配属されるんですか1番偉い人 ああなるほどままそりそうでしょうけど えっと要は今まで陸回それぞれやってたの をままとめましょうというはいはいこと ですねですかえっとま元々リカくに それぞれだからそれぞれの陸回をの全部隊 を動かすことができるリーダーがそれ陸回 にいるんですねはいでこれはだからま要す に開幕長陸爆長区爆長のすぐしという 位置付けであいるんですよで幕僚町って いう名前はあの実は幕僚っていうのは参謀 なんですね謀謀スタッフはいはいはい スタッフですよスタッフスタッフのはい はいだから皆さんのイメージ違って1番 偉い人はスタッフの長なんですよああ指揮 官じゃないの指揮官は総理大臣そう なるほどシビリアンコントロールだから 総理大臣であり防衛大臣が指揮官なんです よでだから政府のトップっていう人はその 人をちゃんとえサポートするチーフチーフ オブスタッフなんですようなるほどだ3だ から幕僚長なんですねうんだからアメリカ だったら3房町ですよだからこの要するに ここに横にいる人が実は政府の1番トップ なんですようんはいはいはいでここから ぶら下がるようにして今だと陸回の それぞれ作戦式官がいれるんですねでうち 自衛隊だあ会長自衛た自衛艦隊司令官え陸 だったら陸上相対司令官空だったら航空 相対司令官というこれがだから全部陸海空 の兵力を全部自由に動かすことができる 司令感がいるんですようんまずこの構図が わかんないと意味わかんないでしょそう ですねなんかどっちが偉いのかっていうね でそもそもなんかね1番偉い人って揮官 じゃないのって思っちゃうでしょはい思い ますでも違うんですよ日本はシビリアン コントロールというか民主式国家G7 全部政治家なんですよなるほど政治家が 最高式がなのうであくまでも政府組はそこ に使われる側のナンバー2の司令官か あるいはあそこに対して保湿する保湿で 難しいからアドバイザーですよ軍事 アドバイザーとしている人が政府で1番 階級の高い人ああいわ大将って言われる人 昔4つ星なんですねうんうんだからこの人 たちはあしろこうしろて舞台に言わないん ですよほうほうほうほううんこれを受けて あの大臣になり総理大臣にこうする方が いいと思いますとこういう選択肢がありま すっていうのを渡すのが制服の1番トップ のやる仕事ええまずこのイメージが違う でしょはい違いましたねででところがこれ からだからま全部のその時動かすのは統合 陸来の全部の統合幕僚長っていう人がこれ をやってるんだけど実際はそうすると総理 関電にずっと入っちゃうんですよ1番 大きかったの3.1日の時にはい当時織 東博長はほぼずっと入ってたんですよご 自分がおっしゃるには7割入ってたとうん うんだから現場が何やってるかわかん なかった現場3割あそっか総理簡単に行き 過ぎてたずっとといるからうんであのわけ のわからん総理だでしょいつも怒ってるし ねだからそうするとそこでの保湿にね補佐 に全部重としててで情報はだからつ時時 上がってくんですよ絶対こんなことでき ますとかっていうことを言うためにいるん ですよでそれ今度でここにも一応リカの それぞれの司令官がいたんだけどこれを 保治する役目がこの東博長の部下として 1人いるんですよはいでもこれも一応召喚 なんだけどただ核が質なのこの人3人より もへえだからこの人が足ろなんて言えない わけですよこの3人にはいはい現状はは なるほどねだからそれがだから東博長と いう人にの運用に関する部分はこの 取りまとめするだけの召喚が1人いてだ これが聞いてこうなってますあなってま すって東北長に言うだけだったんですねで 今度のは初めてそのサポートする軍事 アドバイザーとしてやる以外にこの3人の 司令官を束ねる人あああこれを作ったん ですよなるほど 統それが統合司令令だからこの統合司令感 ができるんですよなるほどうで今度この人 はいわゆる大将が初めて4つ星のこれ みんな中将3スターだからこれの上に大将 がつくんではい今までと違って立空に対し てあ白こしが言えるうん今度でき るってことですとこの人とえ今のその総理 や大臣を軍事アドバイザーとして保つ統合 爆という人とが2人できるってことです この人の今まで持ってた機能を2つに分け てはあはあはあはださきての3割しか見て なかったのが10割見てちょうだいと なるほどで自分はもうこっちに10割行く からとうんうんという関係性に変わると いうへえじゃあ現場のことを10割把握 できる人ができるあじゃいいことなんだ ただこの統合司令官になる人ってのは陸系 の人なのか海系の人なのかすなくやら なきゃいけないのは陸人ついたらダメだと 思うんですよあそうですかだほぼ海空の 作戦だからああああ海系の人でないと断念 というかあるいは陸の人でも東博勤務が ずっとあってうんうん海空の話も分かる そういうでいいですよついてもだだけどま あの私がだから約1年東校幕僚学校長って いうのやってこれはだから40代後半のお 50人ずつを1回来のこれ育てるんですね 半年間ずつそうすると結構変わるんですよ でその後討伐勤務するからそうすると陸の 人もみんなあそこにイーズ感を配置してF FをF155こ飛ばしてっていう会話を する陸上時間がだんだんできてるんですよ なるほど分かってくる人がそうそうそうだ この人になるなら全然オッケーなるほど なるほどとはいえなんか大体伝統的に陸軍 と海軍って仲悪いじゃないですかうんだ けどま統合が進めばだいぶ変わるんだと思 ますよなるほどはいだからまだからそこを こうぐちゃぐちゃにするのが東学校の仕事 なんですよなるほど半年間で私はだから もういいから酒飲めと酒飲む時に同じ群衆 での飲酒を禁止するって言ってああだ飲む なら他の軍と一緒に飲めと分が交流やれと 分なるほどなるほどこれ私の唯一出した 号令ですよなるほど学生に対してでもよ たら喧嘩なったりしませんだからめっちゃ 仲良くなるんですみんな仲良くなるうんで 方のその後みんなだからリくの運用課長か な運用女かなんかなってうんそののみ友達 ネットワークでくさてて書みんなてあそれ 大事ですねそれ確かに大事うんうんその子 た僕だでも終わってもう10年でしょあれ から10年経ってるんでその人たちが ちょうどみんな消化になっててだからこれ が進んだんですよなるほどあ要はじゃあ そういう統合機能みたいなものをやって 10年ぐらいでそれを担う担い手ができて きたからだから東令いうの次に投作戦 できるようになったっことなんですねそう だあの岩田さんも言ってましたけど私が これずっと言ってたんですよ10年前から 必要だと要するにもうG7みんなあるん ですよオーストラリアもイギリスもみんな 当たり前にあるんですよ日本だけないの なかったので東博所が全部やってるから いやいや定説統合司令作りましょうとうん うん言ったけどまあケもほろでしたようん あのいろんな会議で行ったってなるほど うんみたいな顔しやがってみんなやろと 思いながら 今までそういうのができへん日本でき へんかったのはやっぱり陸回それぞれ あんまりそこ手を突っ込まれたくない みたいな持こポストがいるから差し出さ なきゃいけないでしょはいはい今回も実際 だから会場自衛隊は大湊相関のポストを 出してますもんの人を解消解消のポスト1 個うんなるほどうんうんだそういうことが 起きるんでみんな自分のところでこうやっ て抱えてるからこんな余計なもん作ったら また出さないかやないかとかねなるほど なるそうしょうもないの働くんですよよ うんも全然誰も国家のこと考えてない全然 痛くなるぐらいうんだけどまあれからあれ から10年ですよだから10年かかっはい 新しい仕事を増やすんじゃないよっていう 争これがやっぱりどこかあるとそうで ちょうどだから私が育てた子たちが ちょうど今みんな偉くなってきて当然じゃ んってなってきたなるほどああそれはこう してみると当然やえ今までできてへんかっ たんと思うぐらいのうんいや何かあると やっぱ10年かかるんですよ日本ってはあ 何か変えよねも軍も大体ま長もみんなそう ですよね10年単位ですよね年日本はどこ うんどうしも縦割だからこの意見調性で みんなの頭揃えてくのにでその間に元々の 子宮派の人がみんないなくなるじゃない ですかうんなるほどガチガチの人がでい なくなってだんだん分かってくるのがこの 上に対してやろうと思ってるけどだんだん だんだん上がってくるでしょこのうるさい あのな投なかいらんっていう人たちがい なくなっててこれいるよねってこな るっていうこういう結果ですよこれ なるほどまやっとてよかったなとうん いやあ分かってきましたねさらにあの やっぱりちょっとあの質問難しいけど色々 ぶっちゃけで聞くとね分かりやすい分も ありますねそう要はあれですあのほら舞台 されてるでしょはいあの舞台やるためには ですよ会場を抑えてあのチケット 売りさばいてで広告出してでお金集めてて いうようなことをやる人とはいあと実際に ねあのどういう舞台をやるのかっていう まあ要するにまあの監督演出の人たちの 部門があるじゃないですか監督演出部門と 路地要するにあの会場抑えて広告やってお 金集めてこの両方がい必要ではないですか そうですね今 まで両方を全部統合幕僚長が担ってたわけ ですよええ大変回んないですよねうん回ん ないんですだからだからもう要はあのねい そにあのね女優さんたちとか俳優さんたち にこういう風なね演劇しよとかそういう ことやろうとかねどうこういう部隊作ろう ということを考える暇がないうんうんそう ですね確かに確かに集中させてあげたい ですようんだそれより金集めとかね スポンサーへの説得とかねそっちの方にも 全部エネルギー注がなきゃいけないので そうするとじゃあ演劇の中身どんすんだよ はいはいはいスカスカになっちゃいますね でそのスカスカのじゃまずいよねてことで 統作戦シブを今回作ってそっちはそっちで ちゃんとやってねっていううんうんはい はいはいという役割分担をしましょうって 話ですよねプロデューサー2人立てた みたいなもんやなそうお金計算系の プロデューサーと現見る人演出系の プロデューサーととうんでもこれ新しく 始まるわけじゃないですかうまくいくもん なんですか最初からら多分いかないと思い ますよあいかないまそれはそんなもんです よだからでもそこでギクシャクしながら 変わってくんでしょ そうだからま次のだから司令館にどういう 人が来るかですよねうんうんなるほど多分 次来るだろうと思われる人が来るならうん キュッとまとあると思いますよああうんで もまもう酒飲めるのは必須ですねうん確か に飲めない人はさ要は細かいことキキキキ 言わない方がいいんですよなるほどはい さあだいぶこれ無料で見せちゃいましたね そうですまだまだやりますけれどもここ から先はごめんなさいはいはいはい有料 運転にさせていただきたいと思いますえな のでこの続きも見たいよっていう方がい ましたら是非えメンバーシップとえニコ生 の有料会員に登録くださいお願いします よろしくお願いしますえYouTubeで 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番組後半は『日本を取り巻くあのニュース あえてトンチンカンな質問します！』
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00:08:31 オープニングCG
00:10:37 「民衆が火の中」発言の中国大使は追放すべき 松原氏
00:23:58 台湾の頼総統 中国に軍事威嚇の停止呼びかけ
00:39:44 上川外相「うまずして」英訳記事 男性に言及あり
00:52:42 フィリピン 日本から巡視船５隻を追加調達へ
01:07:45 番組からのお知らせ
01:11:04 江崎さんからのお知らせ
01:18:33 闇鍋サロン：日本を取り巻くあのニュース あえてトンチンカンな質問します！
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進行役は、木村葉月さんです。
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■出演者
江崎道朗(情報史学研究家)
伊藤俊幸(海上自衛隊 元海将)
MC：木村葉月(女優)
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☑️《切り抜き動画》【極めて深刻】護衛艦”いずも”の中国ドローン撮影動画について
海上自衛隊元海将の伊藤俊幸さんが解説してくれました
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