【二重価格】外国人観光客に導入？フェアじゃない？日本人割引なら？円安でもう限界？飲食店オーナーと議論｜アベプラ
[音楽] 全国各地が後楽客でにったゴールデン ウィーク円安も相まって外国人観光客も 大勢訪れ日本のアジア文化を堪能してい まし たそんな中深刻化しているのがオーバー ツーリズム 地元住民の にのはまるで通勤ラッシュのよう [音楽] ですそんな混雑の緩和策として鎌倉では ゴールデンウィーク中寺や鎌倉大物など 観光名所への移動に徒歩を進める実証実験 を行いました またコンビニの上に富士山が見えることで 写真映えスポットになっている山梨の富士 川口町の村前でも対策 が観光客らの交通妨害や敷地侵入など迷惑 行為が多発したことで町は一部の場所から 富士山が見えなくなるよう黒い幕を立てる ことを決定したの ですそして外国人観光客への対応で今議論 になっているの が二重価格 です各地の観光スポットでは外国人用に 高い値段設定をした食事などが 登場つぐ値上げに国内の観光客には手が出 ないなどの声も上がる 中外国人観光客と日本のお客さんで値段を 別にしている店も登場してい ます今年4月にオープンしたばかりの こちらの回線バイキングのお店では同じ メニューでも日本人客の方が1000円 割安 に来店した日本のお客さん は二重価格は賛成外国人からしたらこれで も安いと思うから に対してはSNSでも様々な声 が二重価格なんて途上国みたいで情けない と 思う店舗ではなく観光税として外国人観光 客全体から徴収し たら二重価格はありなのかなしなのか そしてオーバーツーリズム問題はどう解決 すればいいのか考えます をご紹介いたしますえ4月に渋谷に オープンしました回線バイキングのお店 玉手箱で二重価格を設定されています オーナーの米光翔吾さんです米さんどうぞ よろしくお願いしますこんばんは ありがとうございそしてもう一方観光額が 5専門でオーバーツーリズム問題も研究さ れています上西国際大学の佐義博教授です 佐さんどうぞよろしくお願います こんばんはありがとうございますま価格を 設定されてま外国人の方が1000円ま 高い形ま形上はですね日本人を1000円 安するはいそうです結に同んですまこう いう形にされたそもそものきっかけは何 だったでしょうかまあの業体まず1つ業体 でうちがその食べ放題なのであのどうして もあのしかも回線のバイキンググってこと で外国の方なかなかえ慣れてない方が多い でどうしてもそれ説明しなきゃいけない メニューをま英語のメニューを作ればい いっていう問題じゃないんですよねどうし てもやっぱり結構つきっきりで見なきゃ いけないとかえどうしてもそ絶叫コスが かかってしまうのとどうしても食べ方が うんわからないっていうのでえま焦がし ちゃったりとかえほとんど食べれるとこ 全部残しちゃって捨てちゃったりとかもう そういうどうしてもロスが出ちゃうあのお 客さんの反応はどうですか実際初めてみて ま先月からやってらちょあの日本の方は 日本人の方はえご講評いただいてますね はいで外国の方もままだ1割今ぐらいです けどはいまちゃんとその理由があるので あれば問題ないっていう風に皆さおします はいあのこういう風に外国人価格を設定し たお店の中にはですねあのもうそのまま 同じにしてしまうと外国人ばっかり来 ちゃって地元の人とか日本人が来られなく なるまこれ差をつつけることでま日本の人 にも地元の人にも来てもらえるようにって 思いもあるようですそれもありますま特に 渋谷っていう街がやはりあのいろんな方 いらっしゃるんで渋に住んでる方もお仕事 の方もいらっしゃるんでそこは分けた方が いいかなと思いましたねそうですか確あの そもそもそういう風に外国人な日本人 だってどうやって見分けるんですかそれで どうやって預金取るんですかうんえっと やはり日本語ができるかできないかほう ああ うんはいあの日本語がある程度あの理解 できる方であればあの正直確認しない時も ありますあもう本人の言う通りじゃそう ですねあの例えば日本人というかその西洋 っぽい見た目の方だったとしても日本日本 語で別にコミュニケーションが取れれば 日本人料金に知ってるっていう感じの方 あのちゃんと説明ができてあの日本語が 分かる方であれば高く取る必要もないし いうかそうするとある程度自己申告って ことですかある程度自己申告ですうん喋れ ない場合はもう外国人でしょうってことで 外国人料金で打ち込むけどはいただあの ルールとしてうちあの在日外国人の方は その日本人と同じ料金なのでほそういう時 はあ喋れないなっていう時には確認させて もらって在留カー持ちであればもうそこは そうですよねはいルーありなるほどあの二 重価格にするのはもちろんいいと思うん ですねサービスにやっぱ手間とか時間が かかるっていうのはしょうがないと思うん ですけどその確認の仕方がやっぱその 外国人の方なのかそれともうん外にルーツ のある日本人の方なのかっていうの判断が 見た目になっちゃうとまちょっとこの今の ご性的に倫理的に良くないだろうっていう ことで1番安全なのがまよく言われる地元 割りとかま国内観光割みたいな形で割引き を受ける側があの学割とか提示するのって ま普通じゃないですかよくあるのでそう いう形であの割引きというやってることは 一緒ですよ割引きなのか上乗せなのかてで その割引受ける側が未分などを提示するっ ていうのがま番トラブルが少ないのかな なん思ったりしましたやるにあたってやり 方はちょっと工夫されたりしたんですか それこそあの今回で言えば外国人より日本 人が安いとすると証明すべきは日本人で そうじゃなかったらみんな高いになるから 日本人であることを証明しろみたいなね あの変なことになる外国人であることを 証明しろっていらないわけですよ言ってだ からこういうのってちょっとややこしそう なんですけどどう考えましたそうまあの ネットからご予約とかいただく分にはもう そもそもプランを分けてるですねはいあ もう日本人え国人割引きのプランていう風 になってるんでそっちをさ方は基本的には 確認しないんですけど明らかにあの観光の 方かなっていう方とかもいらっしゃるので そうはちょっと確認させもらいますけど うんそうそういう時以外はもうでも説と いうか言ってみれねもうあとは名前も完全 に日本知人の名前とかもありますんではい そうかさんどうでしょううーん僕は やっぱりフェアネスっていうことが日本の すごくなんかいい美徳だと思うんですよ 安心とか安全とかそのぼったくりとかが 少ないとかはい で捉えよによってはやっぱり外国人 ボッタクリちゃんみたいに捉えよによって ねにはなりかねないので僕はなんかその なんか日本人だったら割り引くとかじゃ なくて時間とか曜日とかほほほほそのそう いうところの方がいいんじゃないかなと 思いますけどなんとなく僕日本の信頼感を そううんどんどん崩していく感じがでも 海外だと割とありません普通にはいあの 外じゃないです ダヘワイにんでたいやそれはあの住民がっ ていうことで行政施設とかそういうのは あるんですけどやっぱりこういう動きがと そのぼったくりバーとかも歌舞伎町とか いっぱいあるとか言われてるじゃないです か日本だっそうですそうですだからなんか こういう文化芸術施設とかその地元の税金 で作られてるものに対してっていうのと ちょっと話 違いう考え方なのかないう感じはします そう本当に留学生で日本に来てて小学金 もらってる人とかもいてはま在日外国人に なるでうちの場合はもまあのでも見かけ 外国人で日本があんまりできなかったりも すると思うのでうーんあのフェアネスです よねあフェアネスっていう考あの僕も時々 なんか銀座のお店とかでなんでこんな高い んだっていう請求を来る 一緒にするんですしょが じゃにったからいや違うなんか明らかに なんか高いんだよな客見て変えてる さ いやでもいやそういうことじゃないでしょ お金はないけどさ あのうそのお店に対する信頼感はうん確か にねあの外国から来たらわかんないもんね 特に外国から来たらわかんないっていう面 も追ってるんですよねある意味ではそう いう意味ではいやただやられてる方法がね 日本人の方だったら割引きますっていう やり方だったらまあの上乗せしますじゃ ないから例えば分かりやすいとこで言うと ねあのホテルとかもうこれはねあの あるいは航空機とかもそうなんだけど日本 人が旅行できなくなってきてるということ ですよね高すぎてホテルに泊まれませんと 一体この国は誰のためにあるんですかと 外国人さ来てくれたら日本人は旅行でき ませんとか地元の人が地元のお店に行け ませんみたいな高すぎてそんなことが 365日ずっとそうなわけじゃないじゃ ないですかいやシーズンもあるしそれ4月 とあの11月つまり桜用の施設の京都 なんかはそういう状況起ますけどでも東京 とか大阪とかだったら僕もま東京のホテル とだけど大阪行ったら安いとあります つまりその二重価格がオーバーツーリズム を少しでも緩和する方法にもなりう るっていうことをどう考えるかごめん なさいねそういやだから例えばそのコロナ とかも一気にねなくなっちゃったじゃない ですか要がそうはい絶対内ってベースとし て行ってあった方がいいと思うんですよだ からやっぱりその日本人に対して安く するって僕は公共交通機関でもいっぱい あっていいなっていうのは思いますけどね そうやって外国人に賑合う人気のある飲食 店がいっぱいになれば今度は地元の人向け の飲食店の参入チャンスですよこれああ それこそね地元向けの店がなくなっていて 外国人密回ばっかりになっていくっていう 弊害がまあの観光地で起りつつあるって いうそこありそれ観光地だからでしょだっ そもそもみんながその観光地を望んでる かっていう住んでる住民がっていう点も ありそうですけど代わりに言ってもらそ そこもまたおかしな話で観光地になって るってことは経済効果としてはすごいある んだけどたまたまそこに住んでる人が かわいそうって議論はあるんだけどその 全体コミュニティで見たらそこに住んでる 人は申し訳ないけど地元は潤ってるわけな のでこの国はねもう人口が縮小していて 経済もう全く成り立たないんですよこれ から50年100年うんそのにの守って もう海外の人な来なくていいなんて考えて たらはいこれね本当危ないうんそんな意味 言うと例えばさんあの人によって分けちゃ いけないってことですが例えば ダイナミックプライシングみたいに時間帯 これはいいんですかこれはフアフェア でしょだっ込む時期に高くする同じ人に とって見れば高かったり安かったりする けどでもそれ全然フェアじゃないですか だってルールが決まっててなんかその人を 見てっていうのがすごい気にかかるんです よ逆ことやられたらもう絶対その国に行き たくなくなんないおっしゃる通りで言えば その文化施設はいいけどそれ以外はダメ よっておっしゃりたいってことですかね あの文化施設っていうのは税金で作られ てるんで地に対してっていうのはそのあ どこの国でもやってることなんでそれはま ちょっと違う議論なるほどじゃあサービス でやってる飲食店とかそのホテルとかこう いうとろていうか何を信用していいのか わかんなくなっちゃうますよねその銀座の 店ですごい感じを見た時にこの店もう信用 できないなと思っちゃうわけですいやだ からそういうなんかそのぼ言い方わかない ですリスクで言えば僕らが海外行く時だっ てこんなに治安いい国ないじゃないですか だからある程度その騙されないねて覚悟は して行きますけどそういうのが今逆に日本 にはなさすぎじゃ確かにねうんあの海外 行ってまあの要するにまずねぎるとこから 始まるみたいなね2倍3倍で吹っかけて くるお土産屋みたいなのは存在してて値も 書いてないとまそういうどう考えるいい人 ばかりじゃねえぞっいうのも別に日本に あってもいいんじゃないかなちゃんどう ですかあいやあのそもそも確かに生活の弁 で言うとバスとか公共交通機関みたいな ものはまそもそもあの税金でま運行してい たりま民間の事業者もありますけど地元の 方のま便宜線を考えた運行が望ましいと私 は思うんですよねでこのフェアネスの考え 方がいつも私も難しいなと思っていてあの レディースデーとかはもうほとんど なくなってますけど映画のマッチング アプリとかだと男女で価格が違うとかよく あるじゃないですはいだって要違いだから 別にフェアですそうかだから別 需要だょでも飲でも重要じゃだから同じ 時間に同じ予の同じ時間にて同じもの食べ てるのに20のていうのは全然価格男女の 差っていうのはどうなそうですね子供だっ た男女とか子供っていうのは食べる量が 平均値が違うんだったら別に全然い平均値 が違うからあじゃあ外国人の方がえ食べ物 をロスする可能性が高いからていうのは 大丈夫ですロスだって出してるんでしょで それを食べたか残したかはお店から見た関 あの皿いくらとかじゃなくてバイキングな のでもう持ってって自分のテーブルに持っ てくだけ持っててほとんど食べないで捨て ちゃう方とかそれを他のお客さんの テーブルに行った可能性もあったってこと ですよねそうですねはいだそれを全部オケ しちゃうと罰金取りなさいよって話になる かもしれないそこまで細かく見れないあ そういう話もあったみたいですね罰金性に したらいいんじゃないとかそういうロスが 出た時にでそれもちょっと違うかなと思っ て今の形を取っままちょっと2価格の話と このロスの話はまた全然違う話なで そされたていうところではあるというどう 対応していくかっていうことも大事だと 思うんですけど例えば京都なんか本当に タクシー捕まらないんですよねうんうん なんでUberを解禁しないんだろうって 思いますよねだって外国人の人はみんな Uberを慣れてるんだからそれなの日本 来たらタクシーしか使えないなんてもう もう何センスだと思っちゃうわけですよ これなんか本当に日本のDブランディング はいもうマイナスブランディングになっ てるなって思うんですうんあの日本語も 使いなくてもね乗れるしみたい えそうだからそういうことも考えて総合的 にやっていかないといけなくてで ヨーロッパの街なんかはもう昔からこう いうこと言ってますよねだからベネチア なんかはもう本当にオバツーリズムもう 何十年もオーバーツーリズムなんでだから 入党勢を作ったりするわけですけどそれは 二重価格じゃなくってこれ二重価格じゃ ないんですよ外から来る人に対して チャージをするっていうのはゲートウェを 作るだけうん 全そうすると大阪府がやろうとしている 宿泊税とは別に外国人観光客に負担して もらう収金を検討っていうことこれは許さ れる範囲許されるというかこれ実際にです ね聴取しようと思った時に結構大変ですま そうですよねあのベも取れてる話ですもん ねだから1番やっぱり入国の時に取る あるいはあの今だと入国の時に航空代に 乗せるとかいう方法もあるんですねうんだ からそういうことも含めて国として考えた 方が自治会ではねちょっとやりづらいだっ て作れ ない新大阪駅にゲト儲けるそうんですよね それこそお金かかっちゃうみたいな手も かる宿泊だとこれ日本国内の人も全部対象 になっちゃうんではいいうことですね はいアマプライム進行の平石直之ですご 視聴ありがとうございますこれおきに チャンネル登録よろしくお願いし ますあ
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【企業倒産】会社が潰れるのは社会のせい？社長のせい？値上げ＝悪いコトに？小澤辰矢&閉店するパン屋店主｜アベプラ
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【小澤辰矢】児童養護施設の現状は？18歳退所後に生きづらさ？虐待など逆境体験が？社会的養護の在り方は？｜アベプラ
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◆キャスト
MC：松陰寺太勇
米満尚悟(飲食店オーナー)
佐滝剛弘(城西国際大学 教授 観光学部)
柴田阿弥(フリーアナウンサー)
男色ディーノ(DDTプロレスリング)
夏野剛(近畿大学 情報学研究所 所長)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：篠田みなみ
「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中
#アベプラ #二重価格 #外国人 #アベマ #ニュース
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27 Comments
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JRレールパスのようなめちゃくちゃ外国人観光客優遇の商売もあるんだから、その逆もありだと思う
コロナで飲食店や観光業かなりダメージ受けたので稼げる時は稼ぎましょう🎵日本人が海外旅行でボッタクリされた額に比べたたら安い安い
ハワイとかローカル割がある観光地もあるし全然やっていいと思う。
外国人観光客に安過ぎた。
フリーレールって日本人にも適用すべきでは？
おい夏野、バイキングを食べ残そうが食べ切ろうが一緒とか、カッコつける前にちょっと考えて物言おうよ。フードロスの話は別だからとか話を逸らしてるけど、その点はこの店主の価格差の根本的な理由だよ。客が取った食い物戻せるか？13:53
日本の美学重視してたら円安から抜け出せないと思う。
安かろう悪かろうじゃダメってよく言うけど、それが当たり前で基本的に安かろう良かろうの考え方を変えるべき。
じゃないと、優れた企業や職人が生き残れない。
例えば二重価格してる飲食店がほぼ満席で日本人と外国人が並んでいたとしたら店として高単価な外国人観光客を優先したくなるのでは？人気店なら予約段階で日本人用の席数を絞るかもしれない。
企業の目的は最終的には利益をあげることなのでより多くお金を払ってくれる客優先になる。なんで自分は日本人だというだけで安い値段で優遇されるべきって思うのかな？余程のお得意様でない限り接客の手間はあれど日本人も外国人もそんな変わらないんじゃない？だったら最初から人種・国籍関係なく等しく全メニュー値上げにすればいいのに。
公共施設は税金が投入されているので別の話
貧しい国は当たり前のように二重価格導入してるんだから、日本も導入した方が良いってなるだろ！
多言語サポートチャージとかやりようはいくらでもある。
大事なのは儲かること。
12:53 「(日本は)いい人ばかりじゃないぞ」という発言。危なくね？日本人としてあんな考え方持ってる人がいるなんて恥だ。もうちょっと深く考えて欲しい。
ハワイってじゃ？アンフェアじゃなくて？
内戦
これは議論じゃない。出来レース。
必ずこの議論は出ると思った。外国人だけ高い価格で提供したら、そりゃ文句言われても仕方ない。なので、ソリューションとしては基本価格を一律高くして、マイナンバー普及制度という大義名分の元、マイナンバー所有者は大幅に割り引けばいい。
サービスも、無料でやってきたから、今の日本人の給料だね
個人的意見w
堺の有名な包丁メーカーの通販ページ見てたんだけど日本人向けページでは在庫切れでも同じ包丁が外国人向けページでは3倍ほどの値段で販売中だった。日本製だから在庫も日本・海外向け関係なく同じように管理されてるはず。
つまり在庫はあるけど安値でしか売れない日本向けは在庫絞ってる。今後もいろんなメーカーで日本人用には価格を上げられないなら、表では言わないけど人気のある売れる物はだんだん「日本人価格お断り」が裏で増えてくるのかもしれない。飲食店だったら予約ページで席数絞るとか電話越しで日本人と分かると満席ですと断られるとか。
価格の設定は自由じゃ？
値上げも値下げも店主の自由だとは思うけど、夏野の言っていることにある程度共感はできる。
旅行行かない身としては、観光地は別に好きなだけ値上げして貰ってもいいかな。
飲食店で外国人の相手をするのがどれだけ手がかかるのか分かっていない人の話は聞くに耐え難い
自民党に投票した結果だよ
昔ベトナム行って安い飯安い女買って喜んでたんやから今更せこい事するな！
夏野さんしかしゃべってない。
経団連（上場企業）と富裕層→２４億程度の献金と裏金→自民圧勝→優遇政策→上場企業（円安誘導）と富裕層（新NISA）に更なる富→献金と裏金→無限ループ。 政治献金を禁止にしないと、何の変化もありません。日本では電動キックボードの解禁に関して、利権が絡んでいると言われています。この問題はMaaS議員連盟マイクロモビリティPTなどの国会議員たちが主導しており、特に座長である山際大志郎氏の影響力が大きいようです。
日本の平均年収は2022年時点で458万円です。・正社員:523万3000円・非正規社員:200万5000円
このように、正社員と非正規では平均年収に300万円以上の差があります。アベノミクス→パソナ竹中→非正規雇用増し→株価上昇→金持ち資産運用が貧困層労働より富を生む→貧困層の強盗＆窃盗＆闇バイト年々増加（ツイッター利用）
自民党は富裕層を見て政策を実行している。5兆円を超える消費税がトヨタを始めとする輸出企業に還付されている。異常円安による物価高騰で、中小業者は「消費税が払えない」と悲鳴を上げる一方で、トヨタ自動車など輸出大企業は、円安の恩恵を受け、消費税の還付金が増大している実態が明らかになりました。税の基本概念は「富める者から、貧しい者への分配」のはず。なのに、“消費税の本質”は「輸出大企業の税負担を減らして、中小企業や平均サラリーマンの税負担を上げる」です。1億円の輸出売上げの場合、「1億円の商品を作るために納めたとされる消費税」が「還付金」として戻ってくる仕組みです。