森永康平「日銀の追加利上げはあるのか？」「荒れる円相場、為替介入はあったのか？」「著名人なりすまし広告、被害額２７８億円」４月３０日

森永康平「日銀の追加利上げはあるのか？」「荒れる円相場、為替介入はあったのか？」「著名人なりすまし広告、被害額２７８億円」４月３０日

ここからは経済アナリスト森永公営さんで
ございます森永さんおはようございます
おはようございますおはようございます
よろしくお願いいしますよろしくお願いし
ますはいまずはこちらからです変奏場34
年ぶり1ドル160円台の後155円台
まで値上がりをいたしましたさあ29日の
外国為替自由の演奏場なんですが日本時間
の午前10時半頃に1時1ドル160円台
前半まで円安ドルがすいまして1990年
4月以来34年ぶりの160円台をつけ
ましたただその後はですね円高が進みまし
て午後4時頃には154円台まで上昇する
というこの荒い値動きとなりましたえ財務
省の神田財務官なんですが29日の夕方
タドル演奏場の休とを受けて市場で政府
日銀が為替介入に踏み切った可能性が
取り沙汰されていることについてえ為替
介入の有について申し上げることはないノ
コメントだと話しましたさああ森永さん
本当に昨日から今日にかけてということが
奏バえいことなっておりますけれどもさ
この辺りの動きかえ森永さんどうご覧なっ
てますでしょうかうんまそうですね
ちょっとスピードがあまりにも早すぎたと
うんえいうことでまあのそもそも介入を
するかどうかっていう話の時にですねはい
大体この1ドル155とか160円とか
これ分かりやすいめで突破するとやるん
じゃないかみたいな解説がよくなされるん
ですけどうんうんうん私個人としては
あまりそれは思っていなくてうんまどちら
かというとその水準っていうよりは
スピードが1つの目安なんじゃないかなっ
ていう風に思ですねうんで今回明らかに
その160円に行く瞬間までが本当に
早かったのでですようんうんまなので
ちょっとこのスピードはさすがにはいえ
介入をして当期的な
縁を売るという行為に対しては牽制を
かけるかなっていううんま雰囲気はあり
ましたでま実際まだその買入したかどう
かってのは今時点では分からないんです
けどもはいはいはいまスピード感を見ると
まあってもおかしくなかっただろうなって
いう風に思いましたねこれあの森田さん
改めてね解説いただきたいんですけどここ
で神田さんはこの段階でノーコメントだっ
て言うということはどういう風に捉えれば
いいんでしょうかそうだろううんまやはり
その介入っていうのは基本的にはあまりし
ない方がいいというかうん為せ市場の場合
ってやっぱあまりにも巨大すぎるのではい
うん正直一刻が為せ介入したからって
トレンドをそれだけで買えるっていうのは
不可能なんですねうんうんうんうんてこと
は本当にま焼け石水とは言わないです
けれども基本的に貴重を変えるわけでは
ないとえうん逆になんでこれは介入です
よって早々に言ってしまうとうんま変な話
160円までいってはい介入がありました
けども
うん方向へのきだえばうん当然また再び
円安になるんでしょっていうことで期的な
動きがはい加速してまたじゃあ円打っ
ときゃいいじゃんと見透かされるところて
のがあるんでしょうね何かねその辺りをね
うんそうなんですよなのであんまりその
介入しましたとかこれから介入しますとか
そういう話はしたくない本当おっしゃる
通りこう我々から見てるとこれぐらい
値動きする時にいわゆるその交わせという
非常に大きなところでですねはいどれ
ぐらいの金額をどれぐらいドルをねえ売れ
ばこうなっていくんだろうなってのが
わかんないですもんね相当な金額なん
だろうなという風なぐらいしか思わないん
ですけどもうんそうですねだから本当に
その何10億とか何百億とかそんなレベル
じゃないうんあ金額をやることになります
からうんまそれだけの規模の金額をただの
当期に消化されてしまっては困るので
なるほどねでどっかに限もあるわけではい
まやったかやってないかいうのはすぐには
言わないですしうんはい逆にいわゆる口先
介入みたいなはいうんまそのするかもねて
いうこる匂わせるだけで実際には実弾使わ
ずに牽制したりとかうんだからこの時点で
はこれだけも160円まで行ったのが
150円台までってま5円前後動くって
いうのはそうであったんだろうなという
ところをまた皆さんが想像するわけですね
きはいそうですねまこの一瞬のうちに5円
動くっていうのはすごいまなんかすごい
インパクトな例えば時見があったとかはい
はいなんかとんでもない経済支が出たとか
うんまそういうことならま理解できなくも
ないですけどうん何もなく急に行ったので
うんま普通に考えたらうんま介入があった
んじゃないかっていうは思いますよねこれ
た森永さんねその円安になってきて我々
一般的に思うのはやっぱり輸出関連の企業
がま業績を伸ばしていって実際まその部分
が各特に大きな企業の場合ってのは決算に
も払われたここまでは非常によくわかるん
ですけれども一方でう例えば中小のどちら
かという輸入に頼っているところというの
が非常にま厳しい現状になってきてていつ
も森永さんにお話を伺うのはこれどの
あたりがね絶妙なラインなのかっていうの
を思うのとまこれはもちろんマーケットが
決めるんですけどとはうん今のここまで
円安が進んでくると日本経済にとってどう
なのかなっていうのをこう考えるんです
けどどう捉えればいいでしょうかねこれ
うんまやはりその今ご指摘のあった通り
やっぱ立場によるっていうのはかなり
大きいんですねうんうん当然輸出企業から
すりゃ円安の方がて話もありますしうん
ただそのよく言われるのがそのマクロ経済
というすごい全体感で日本経済俯瞰した時
ははいうんえまその安の方がうんまGDP
を押し上げるとはいうんまいう風には言わ
れておりますのでうんまあまりこの角度な
円安を見てはいなもう円安の悪い面ばかり
をうん報じすぎるのも良くないなとうん
なる例えばそのじゃあ円安がもう悪なんだ
とうんいうことで円安を止めたいって話に
なった時にうんま極端な話すればですね
アメリカみたいにこう1年間の間に5%と
かうん日銀がバンと金量引き上げていけば
はいはいまそれある程度円さも止まると
思いますしうん気差がね変ってきますから
はいうんなんなら円高方向に動くと思い
ますけどじゃ仮にそれで円高方向になっ
たらうんみんな幸せなんですかっていうと
そうなんですよね例えばこっから5%も
金利が上がった時にうん日本人の7割から
8割ぐらいその住宅ローンの利用者の78
割が変動金利ですからはいはいだ大丈夫
ですかと急に5%上がっちゃってっていう
話も出てきますしうん逆に企業はもう
借入れする時にま今まではそこまで気にし
なかったかもしれないですけどもうん
さすがに5%6%だったら気にしないって
ありえないのでそううんうんだから
やっぱりやるべきはその金円安がやだ
からって言って金利を上げるつまり金融
政策で対応しようじゃなくってうんうんま
円安にはいいとこありますねとただ悪い
ところもあるのでこの悪い部分を打ち消す
ためにそうえ財政の部分でうんなんとか
するしかないとうんいう発想に行って
くくれるのがベストなんですけどもうん
はいなんか今の世の中の雰囲気的にはうん
もう日銀が金融緩和してんのが悪いんだと
うんうんいうようなちょっとなんか雰囲気
も出てきてしまっているかなっていうこと
は懸念してますねうんあ本当でも金利
上がってくると金利上がったら上がったで
あの我々普通にあの生活してても住宅
ローンが書いてる方おっしゃったように
そこにはえ少なからず影響出てるわけです
からねはいかのねこれどうでしょう長期的
短期的という見方ありますけれどもここ
例えば金金でえっと何かこう政治的になど
かあるいは日銀的にって何らの動きみたい
なところとどうなんかありそうですかねま
やはりそのこの5年ぐらいを見てると
やっぱその日米の金利差で相当ドル円の動
きってのは説明できちゃうんですねはい
はいなので金利差が閉じていくかどう
かっていうのはポイントでうんま日銀は
早くもこの追加利益の話が出始めてはい
ますがうんま一方でアメリカがもう利下げ
利下げて散々言われていたんですけれども
はいうんやっぱりこの間出た経済指標が
ですねうん非常に強いとはいそうですねで
インフレも全然落ちてないっていう状況
だったのでそうま今市場の予想なんかを見
てみますとうんま9月に1回うん利下げ
するんじゃないのとはいでそれ以降の
利下げていうのはもう翌年の3月なんじゃ
ないかっていうことでおうん元々は今年3
回利下げするとかってついこの間まで言わ
れていたのがうんもはや1回って予想に
なっちゃってるんですねうんうんだから
ここが閉じてこないことにはなかなかうん
ま円安が止まりにくいうんそうやって思う
と本当にアメリカ経済って強いですね強
ですなんかねそうですね正直僕もここまで
強いとは思わなかったですしうんま
アメリカがあれだけ期間の間に金ガッと
上げてはいま正直少ししてから副採用とし
てうん経済が弱るかなとは僕は思ってたん
ですけどもえええもう全然そんなきしも
なくっていうはいはいうん状況ですよね
これあのバイデンさんにとって見るとこれ
は強あの大統領戦に向けてはねそれこそ
トランプさんに対抗できるなんか唯一のと
言い方もれかもしれませんがなんかプラス
の面ではありますよねこの経済の強さて
いうのはプねそうですねただまアメリカの
経済としてはそうですけどもちょっと市場
というか投資家目線から見るとうんアメリ
カって今非常になんか変な状況になってい
てはいうんいわゆるそのグッドニュース
バッドニュースっていうですねうん投資の
世界ではそういう言葉があるんですけども
はいはい本来だったらアメリカの景気が
いいですとか経済が強いですっていう指標
が出てきたらうんこれはグッドニュースな
はずなんですよねはいそうですよねただで
もそれはイコールげしないって話なんです
ようんうんうんそうすと投資家からすると
緩和してないんかいっていうことでうそう
なぜかそのグッドニュースがバッド
ニュースになるっていうなるほどそういう
側面があるわけなんですね少しちょっとび
な状況にもなりつつあぶそうかグッド
ニュースはグッドばっかりじゃないって
ことなるほどわかりましたでは続いてで
ござい
ますさあ日本です衆議院の3つの補欠選挙
自民全敗で裏金問題直撃した結果になり
ました政治と金の問題はさあ今後改革され
ていくんでしょうかえ自民党派閥の政治
資金パーティ裏金事件が発覚をされしまし
て初めての国政選挙となったえ衆議院東京
中国島根1長崎3区3つの補欠選挙日曜日
当会票されました唯一の与野党対決となっ
た島根1区立憲民主党が自民党の新人に
修理をいたしましたえ自民党は東京15区
長崎3区で不先輩を余儀なくされてまして
3つの補全敗となりました一方立民主党
東京15区長崎3区でも後補者当選させて
前哨という形になりましたがさああ丸1日
経ちましたが森永さん改めてこの結果
どんな風にご覧になってますでしょうかま
そうですねま立憲民主党がま強いように
結果だけ見るとうんそうですねま見える
わけなんですけどもうんまただそもそも
自民がですね候補立てなかったっていう
こともそもそもありますうん
うんまだからなんかその立見が強かったの
かっていうとどっちかっていうと自民と
勝手に自滅したっていうなるほどま印象が
強かったかなというところですねうんうん
ねまよくあの給を据えるなんて言い方をし
ますけれどもあの保守王国と言われてる
島根でも今回ばかりはさすがにって言った
方が多かったようですねうんそうですねだ
からやっぱりそこもま候補を立てても負け
てるじゃかいうはあるかもしれないんです
けれもはいうんまただそれも別になんか
やっぱり自滅なんですよね裏金問題が出て
きてそうまだからその有権者からすると
うんまあなんとも言えないっちゅうどっち
どっちもどっちもどっちっていう中で
みたいなあの印象受けますねそれこそ東京
15のね選挙区ってま今あの終わってから
いろんな情報番組でもその選挙妨害だ云々
だってありましたはい
低かったも色々あるんでしょうけどなんか
皆さんどうでしょうね僕ら今離れてます
けど東京中国とかっていうと東京都内は
こう全体的に森さんどうなんですかこう
なんか盛り上がってたっていうかなんか裸
レベルになりますけどそうですねだから僕
が今回特に東京中国で気になっていたのは
うんま僕自身はちょっとこの国住んでない
のではいうんその有権者としてのこの当事
者意識は持てずにいるんですけどもうん
うんまあなんとなくお都内に住んでる人間
としてはいうんうんまあとこういう政治
経済を見てる人間として興味深かったのが
うんまSNS上でははいすごく盛り上がっ
ていたしうん確かにうんまそのSNS上で
見るなんて言うんだろうなこの人気順うん
はいみたいなものは今回の結果とは僕の中
では違う印象を受けてたんですよわかる
わかりますわかりますねだからそれは別に
その今回の結果とその投票結果が出る前の
ネット上のネット空間の中での印象はい
うんこの順位にどれぐらい帰りが出るのか
なっていうのが僕今回1番気になってたん
ですよねうんなるほどはいあのでなんか
結局そのネット空間の中ではまその酒井
さん後会語れましたけどもはいが勝つって
いう予想は冷静な人たちはしてたけれども
うんなんかそう流れ的にその盛り上がり的
には全然そんな雰囲気なかったわけです
うんでも蓋開けてみたら酒井さんが1位で
うんうんでなんかむしろこう全然無所属で
うん全然後から出てきたような感じの須藤
さんが2位だったそうそうですよねうんだ
そういう意味で言うとま僕個人としても気
をつけなきゃいけないなって思うのはうん
あんまりそのSNSで作られているわあ
雰囲気っていうのと実際に有権者たちがま
どういう投資行動するかっていうとこに
多少の帰りがあるなっていうのは今回
明らかになったのではいいや確かにあの
おっしゃる通り昨日高橋洋先生もなんか
おっしゃってくださってたんですけど
いわゆるそのネト選挙というかその
いわゆる空中戦と言われる部分は非常に
こう盛り上がってたかもしれないですけど
実際やっぱ選挙って地上戦というえその
もう本当にしっかりビっねとかえで名前
言って握手してみたいなとこていうのが
やっぱ大きいんだなていうのを確かに
おっしゃるに感じましたよね今回はねうん
そうですねまあとはその今回みたいにせ
そもそも投票できる人が決まっているよう
な選挙ってうん実際にそこに住んで投票券
持ってる人がどうなのかっていう話とうん
全然投票券持ってないけどネットで騒げる
人達ていうのは全然別なんですよねそう
です確かに
な化されてなんか不思議な形で貸化されて
しまうのがネット空間なのでうんまむしろ
その選挙に当たる当事者側からするとうん
あんまりこうネットの話というか雰囲気
ばかり気にしてどこするよりもうんまある
意味地道にうん地元に念を張ってま泥
くさいことをやっていくっていうのが逆に
この今のネットの時代でもすごい効果的な
のかなっていう風に思わされましたよねま
いつあるかかり
もなんかまこれが後となってくると全国に
この動きが広がるわけですから自分たちの
選挙区でどう我々投票行動も含めて冷静に
行うかということなりそうなんですがさあ
一方で今回議論されたいわゆる政治資金
規制法の改正案これ議論していくわけなん
ですけれどもさああ森田さんこれ今
いろんな政党からね独自案含めて出てます
けれども1つ今回ま例えば確認書みたいな
ものもうんはですね出してるということな
んですがこの辺り含めてどんな風になって
いきますかねこのうんまそうですね
いわゆる連鎖性みたいなもの入れるのか
入れないのかって話がある中でそううまこ
れってまあその変にまその頑丈なレチ性
入れてしまうとうんある意味その悪意の
ある運用もできちゃうわけですよねうんめ
というそうですね会計責任者が意図的に
はいま何か不正をしてうんで政治家は当然
何も知らないんだけれどもうんいやいや
知らないは済ませないよっていうことで
意図的潰そうとすることもできるちゃ
できるわけですようんうんだからまこの
ルールの幻覚化すべきだけれどもどこまで
幻覚化するのかっていう議論はまずしてか
なきゃいけないだろうなっていうのは思い
ますとうんうんただ私個人がすごく思って
いるのは別にルールを厳しくするって別に
やってくれればいいんですけどもうん
むしろなんかこの話を持っておしまいって
いうのは絶対今回の気はダメだと思ってい
てうんそうまそれはそれでやってくれて
いいよとうんでまそれはそれなんだけれど
もとうん一体じゃあその記載しなかったお
金ってはいそう何に使ってたんですかいう
ですよねそこ言わないとなんかちょっと
やった感出して確かにそのや過去に本当に
やったことっていうのはうん水に流して
くださいっていう風に見えてしまうと思っ
ていてそうはいま僕らってこうもう主義
社会なわけじゃないですかはい僕ら国民
ってこの選挙でしか変えられないわけです
ようんうんうんそんな中において例えば
ルール批判してうん自民党のある議員だけ
はその選挙に例えばですよ分かんないです
けど選挙にお金を使っていて他の公者より
も有利な形で選挙活動して結果的に受かっ
てましたみたいな話になるとなるはい完全
にこれもう民主主義を苦労してるというか
そうですねルー我々国民はそれでしか世が
を変えられないってルールになってるのに
うんうんそれはちょっとひどいでしょうと
うんなので僕はこのルールを厳しくし
ましょうっていう動きは全然あの否定する
気はないですけどはいはいそれはそれだ
よっていうだんからこれを厳しくするから
過去のことはもう触れないでねっていうの
は明らかにちょっと国民をなめてるという
かそうですね確かになんかすり替えられ
ちゃってるような気がしなくもなくてうん
最初にやっぱり過去のことちゃんと元々は
ねだったわけなのでそっち
はっきりしてもう一方でこのね原価してく
ことはいいと思うんですけどねそうですね
そう思いますねやっぱりそこの説明ない
ままこれからこうするつもりなんではい
うんうん今までの件はなかったことにって
はさすがにそれはちょっとないなと思い
ます結局党内の中でやれ党員資格を停止だ
離島だなんていうのはありましたけど結局
じゃあそのお金どうしたんですかていう
とこの議論はおっしゃるように全く持って
されてないですもんねうん出てこないそう
なんですだからこここそ野党が突っ込む
べきところですしそううん我々国民も
なんかルールが厳しくなったから次から気
をつけてねで終わらしちゃいけない
ポイントだと思うです本当にあのおそらく
多くのリスナーの方とかまあるいは含めて
皆さんおっしゃってると思うんですけど
そこんところは自分たちでやってくれない
と我々から言声はあげてもね動くのは本人
たちだけですもんねそれねそうなんですよ
僕らには調べようがないのでそううんそこ
はもうやっちゃった方が方んだから正直に
ちゃんと言えよっていうせめてそれが誠実
さだと思うんですよねねはいさあそれでは
もう1つ行きましょうこちらでございます
時刻6時46分ですえ著名人なりすまし
広告でメタを低そSNS型投資詐欺被害
278円ですえFacebookなどの
SNSで著名人になりすました人物の投資
広告で金銭を騙し取られたのはえ広告の
内容が真実かどうかの調査を怠ったからだ
としてえ神戸や東京などの男女4人が25
日SNSを運営するアメリカのITてめた
え旧Facebookの日本法人におよそ
2300万の損害賠償を求めて神戸裁に
提訴しましたえ原告側弁護団によりますと
SNSの詐欺広告被害を巡って運営金側に
賠償を求める訴訟は初めてということです
えこのSNS型投資詐欺は全国でついでい
まして警察うんによりますと昨年1年間の
被害額およそ277円7億9000万円に
登ると見られていますがさあ森永さんも
この問題ずっと訴えてこられましたけれど
も今回の動きどんな風にご覧になってます
でしょうかそうまそうですねこれはもう
どんどんやっていくべきだと思うんですよ
ねうんうんい本当にこのま今回その前沢
さんとかですね堀江さんが自民党の勉強会
に呼ばれたっていうこともあっね
ま徐々にこのメタ側にも問題があるんだと
いう認識が世の中的にも結構浸透してきた
かなとうん思うんですけれどもうんまだ
それでもそれを受けてのメタ側の動きって
遅いと思いますしはいうんまなんか生命
出してましたけど僕から見るとすごい
他人事っていうかうんはいうんうん
あんまりがっつりありますっていう感じに
見れなかったんですよねだからここは
どんどんやっぱりこうもう世の中的にうん
うんいたしなんとかしろよっていう圧力を
かけていくしかないと思うんですよねうん
これあの日本のね動き今回初めてという
ことですこれこれ世界でも起こってるん
でしょう同じようなこっていうのはそう
ですねあの当然海外でもこういう投資詐欺
であるとかはいまた日本でも増えてます
けどこうなんかマッチングアプリを使った
ロマンス国際ロマンスみたいはいはいあり
ますよねこれやっぱ海外でもやっぱ流
流行ってるっていうのも変な話ですけども
うんうんまそういうのがあってですね
オーストラリアとかはやっぱりその政府
自体がうんまメタをこう提したりっていう
こもありますからあまこれはもう日本もま
その自民党がね勉強会に著名人呼ぶとか
そんなレベルじゃなくてはいある程度の
事前警告をした上でそれでも動かないん
だったらうんもう国としてメタ社に対して
アクションをかけてもいいですしうんま
国内ルールとしてま例えばそのメタ者が
運営するSNSにされた広告経由で詐欺
被害が出ちゃった場合はうんま例えばです
よ被害額の1割とか2割をこれは目指し者
が負担しなさいとああなるほどまいうよう
なま本当やらない方がいいんですけども
はいま動かないんだったらそれぐらいの
ルールを作らせてもらえますよとうんうん
ちょっと圧をかけてった方がいいと思い
ますねでも実際メタ者は本当にその虚偽
だろうがって言ってそれで随分と売り上げ
を上げてるわけですよね利益が出てるわけ
ですもんねうんそうですねだからメタ者
からするとと広告を載せてくださいって
いうことで経済料をもらうわけですから
ですそうですよねうんだから彼らは別に
そのメタ者が詐欺をしてるとは僕は全く
思わないですけどはいうんうんうんでも見
方によっちゃ詐欺の片棒担いで金稼ぎして
ますよねっていう風にも見えますからはい
ここでメタ者がまともな対応しないと彼ら
にとって本当良くないことが起きると思う
のはうんまず先ほど指摘きた通り国がうん
すごい強いルールを設けてしまうの可能性
がああるっていうことうんうんもう1つは
そのまともな会社が広告出さなくなると
思うんですよそうはいはいそうですよね
そうするとなんかメタ者のSNSに載っ
てる広告って詐欺広告ばっかになっちゃっ
てはいうんうんまいわゆるそのナショナル
クライアントというかもう本当に大手の
はいうんブランドのある会社を出してくれ
なくなっちゃうってなるとうんこれメタ者
のビジネスにとっては全くいいことないと
思うんですよねですよね確かにあのま本当
ここに来てねようやくあのそれこそ政府が
勉強会開いたりっていうのはであと自民党
がね勉強会開いたりってありましたけど
なんか遅いなっていう感じがしますよね
うんはいそうですねだから振り返ってみれ
ば僕は自分のYouTubeとかではもう
1年以上前からそうそうおっしゃってまし
たよねねおっしゃってましたまこういうの
扱ってたわけでうんまあなんかこう結局
本当に何百円みたいな被害が出ないとうん
全然動かないんだなっていうのは改めて
うんうん
はい個人的には結構絶望感いうかねうん
はいうんま結局今後例えば本当に森永さん
がやる普通の広告ももういわゆるその偽
広告も一緒になっちゃうわけですもんね
そうあ実際でもそれおっしゃる通りでうん
ま堀江さんとかがおっしゃってましたけど
もま要はその自分の写真を使った詐欺広告
がいっぱい出回ってるからなんとかしろっ
てこうメタに言いすぎたせいでうんうん
はいそう堀江さんご自身が出してる広告
うんうんもう一緒に避けられちゃったと
うんあっていうお話もありましたからあ
実際それ私自身もあるんですよねその僕
自身別にSNSに広告出したこともない
ですしはいうんま別にこれからも出す予定
ないのでうん次いこいまではSNS上に
ある僕の広告は全部詐欺ですよってうん
言ってたんですけどはいうんうんなんか
ちょっと困ったことが1個あってうんはい
そそう別に私は出してないんだけど私が
例えばどっかで講演しますとかセミナーし
ますとかってなった時にうんまそれの主催
者さんが集客のために広告を出してるケー
スてのはあるんですよはいでそうすると
なんか僕があまりにも全部詐欺です全部
詐欺ですって言うとあそうかいやほそうか
じゃこれも嘘かとで今度そうユーザー側が
勝手に判断しちゃうっていうリスクもある
んでなそしたらだから森さんも被害者にな
なりますよねその今度は実外としての被害
者になるわけですもんね今度はねそうです
ねだから本当にねも被害詐欺被害のこと
ばっかり報道されますけど我々も勝手に
写真使われてるだけじゃなくてそうですよ
ねやっぱたまに脅迫みたいなあの
メッセージ寄せられますしそんですそう
ですかまお前のせいで騙されたとかって言
てるあもそそうも違うよなうん金出せって
いうのもこないだメール来ましたしでも
いや本当そうなってくるともうもい事項も
甚だしいなと思いますけど本ですねでは
続いてこちら
ですえ春原が社会問題に企業や自治体の
対策はえjr東日本グループは26日客が
従業員らにえ過度な要求や迷惑行為を行う
カスタマーハラスメント春原が行われた
場合お客様への対応をしませんと対処方針
を発表しましたえ春原を巡っては繰り返さ
れる暴言金品や土下座の共用などあらゆる
場面で広がってきてるということなんです
けれどもjr東日本の他東京都では初めて
の条例も目指しているということですま
森永さん今回jr東日本がですねその
カスタマーハラスメントの場合えお客様へ
の対応しませんと悪質な場合は警察や弁護
士などに相談するというまメッセージ出し
ましたがさあこの辺りの企業側の動きって
いうのはどんな風にご覧になってます
でしょうかそうですねやっぱこう従業員を
守るうんうんうんっていうまその決意を
表明した会社が表明したっていうのは僕は
素晴らしいことだとうんはい思いますね
やっぱりそのまこれ難しいんですよね実際
にただ単純にその顧客側がうんそう別に
クレーマーとかじゃなくて単純に正当な
うんはいあの不満を言ったりとかなんとか
してくれよっていうケースも当然あると
思いますからうんまどこまでを持ってカハ
とするのかみたいなそこって結構言語化
難しいじゃないですかん本当にそうですよ
ねだそういう意味ではその会社側も
なかなかやりづらいっちゅうかまこういう
ことを言宣言はしたもののうんいやどこ
どれを線引きとするのかみたいな多分運用
の難しさ出てきちゃうと思うんですけども
あの特にやっぱりねこう鉄道の会社の方
特にね運輸に関わる方ってやっぱお客様と
接する機会多いですしよくあのねあの我々
関西の施設でもあの釣り広告の中で社内
暴力ははい従業員に対してもあのあるのは
あるんでしょうねやっぱりあのお困りに
なってた部分いうのはそうでしょねそう
ですねだからやっぱりその結構日本の中で
はすごい誤解されて伝わってる言葉にうん
こうお客様は神様であるとそうはいそれ
そうそうそう確かにありますままさにこれ
を多分謝った形でうんうん俺たちは神様だ
からよみたいなこう変な意識を持って上
から来るまそれこそ悪徳なねはいま人は
いるんだと思いますけどもうんやっぱそう
いうちょっとおかしい人にはちゃんと会社
としてもいやあなたおかしいからって対応
すべきだと思いますしうんうんま世の中
見渡してみてねその別にみんながみんな
おかしいわけじゃなくてそうそうそうそう
本当にごく一部のそういう人のせいで
例えば従業員の方とかがそれの対応とか
行くことによって逆にその残りの数多くの
普通にサービスを受けてるだけのお客さん
たちに逆に迷惑かかっちゃうはいうんまて
いうこともありますからうんその線引は
難しいって言ってもうん明らかにおかしい
やつもあるんですよねSNSなんか見てる
とうんうんまそれこそ土下座させたりとか
はいはいねなんかその土下座させている
ものを動画にとってそうそうそうそう
なんかその誰々こう従業員のなんとか個別
のね名前まで書いて拡散したりとかこんな
のはさすがにもう別に正当な苦情では全く
なくてそうですよねうんまおかしな話です
からそういうものに対してはもう然とそう
な別客として扱う必要もないですしうんま
もう個人情報をそうやってばらえたりして
名誉毀損してるわけですからうんあの本当
ねあの我々あのお客客側にもこれもちろん
まお互いにそうなんですけどなるわけなん
ですけどうんこれ言うたら春原って言わ
れんのかなとかっていうねそれはそれで
ちょっとえ俺クレーマーですか僕今言っ
てることはっておそらくリスナーの皆さん
の中でもはい一瞬ね考えることありますよ
ね中さんとってゼロじゃないでしょそう
ですねまなんからいわゆるそのなんかハラ
ハラっていうのがやっぱあってハハ
ハラハラま要はハラスメントハラスメント
つてまあ要は
そのなんでしょうね別にその世の中が
ちょっとこう行きづらくなって
るっていうかうん確かにもう何するにして
もそう基本的にその言われるリスクって
あるじゃないですかはいはい例えば別に何
のつもりもないけれどもうんなんかその
男性か女性にね噛み切ったのとかはいご飯
行くって言っただけであもうセクハですっ
てなるかもしれないしなんか部下にお前
大丈夫かって言ってもパワハラですって
言われるかもしれないしだもなんか今って
もなんでもハラスメントになっちゃう時代
でもあるからうんまそういう意味でやっぱ
その距離感とかうん信頼関係とかはいうん
まそういうところをかなり正確に把握して
動かないとうんな何もかもがハラスメント
扱いされてしまううん世の中でもあるんで
うんあそこは僕もやっぱすごい共付けてる
というかそうですねまただjr東日本さん
のよりも非常に大きな会社ま従業員の方も
多いですしこういったところが1つ
メッセージを出したということにこれま森
さん意味があるんでしょうねあだと思い
ますねやっぱ今まではこうやっぱやられた
側というかねハラスメントだっていう側が
うんうんこう強かったっていう部分はあっ
てそれは時として社会的に弱かった人たち
があえてハラスメントっていう言葉を出し
てうんま戦ってきた歴史があるのかもしれ
ないですけども今回は逆にうんうん規模と
しては大きい会社側の方がそうですねま
ハラスメントということがあるんだって
いうのを言ってくれたはいうんそれは結構
大きいと思いますよねあのほら例えばJR
さんとかもそうでしょうけど電車の
乗り継ぎとかって結構複雑なケースある
じゃないですか
チケットねはい
タイミング窓の聞きたくなそこでの太陽で
揉めるちゃあるっちゃあるんだろうなと
思うんすよねさんねうんたまにね僕も夜と
か電車乗って仕事から帰る時にうんうん
たまにこう窓口とかでうんなんか駅員さん
がバーって怒鳴られたりするシーンとか
出す時ありますけどそうですかいや本当
なんか大変だなっていうかてそうなの
ねああのまこれ時代なのかっていうとなん
ですけど本当にお互いがこういうことをね
う行きづらくなってきたのかな分かりまし
た森高さんまたえ来週も引き続きどうぞ
よろしくお願いいたしますはいありがとう
ございました取れたてピックアップ
ニュースこだわりの朝ニュースをご紹介
まずは政治の話題です日本経済新聞により
ますと栃木県町で全身が焼かれた夫婦2人
の遺がつ
で長と栃の合同捜査本部は29日新たに
職業住居とに負傷の佐ヒ容疑者を死体村会
容疑で逮捕しましたえ捜査本部は容疑者を
事件の指示役と見ており事件の専用解明を
進めてますこれもまだまだ分からないとこ
多いんですけどね指示役と実行役そこに
まだまだもう1人入ってるということでと
いうことは全く関係ない人に対してという
ことにもこれ構としてはなってくるうんな
んですけどもこうなるとその同期みたいな
ものもますますもってわかんなくなるじゃ
ないですか現時代分かってるところでは
本当になんか複雑になってきてますよね
うんえ続いては海外の話題です読売新聞に
よりますと中国外務省は29日集近平国家
主席が5月5日から10日の日程で
フランスセルビアハンガリーを訪問すると
発表しました中市の欧州訪問は2019年
以来で伝統的に独自外をうんフランスとの
関係をえ王の毛に楔を打ち込む狙いがある
ようですうん本当にこちし世界のいろんな
情勢がですね指導者が変わるのか変わら
ないのか含めて枠組み変わってきますから
一方でこの中国の立位というところま
アジアの中でも非常にまあね特別なところ
でもあったりしますのでさあこれ
ヨーロッパとの関係はどうなっていくん
でしょうね地的に離れてますからねとは
いえ微妙にねねうん距離でもありますから
も言いきれないというねえ続いてはこちら
の話題です毎日新聞によりますと
パレスチナ地区ガザ地区での戦闘休止など
を巡る間接交渉でアメリカニュースサイト
アクシオスは27日人質解放後に高級的な
停戦を議論する用意があるとイスラエルが
イスラム組織ハマスに提案したと報じまし
たハマスは29日中海国のエジプト当局と
協議する予定で事態の打開につがるかどう
か注目されますこれ昨日からこの情報を
伝えしてるんですけれもおそらく今水面下
でですねいろんな動きがあるんだろうなと
いうことが想像できるんですけれども
やはりこの気になる高級的な停戦というの
が果たしてこれ実現するのかどうかまして
くれると本当世界にとって大きなことだと
思うんですけどもねそうなってほしいと
我々は切に願うところでありますがどう
でしょうかはいそう続いてはこちらです嫁
売り新部によりますと欧米メディアは29
日G7が28日にイタリア北部のトリノで
開幕した気候エネルギー環境症会合で
2030年から35年に石炭火力発電を
原則として廃止する方針で合意したと報じ
ました石炭火力の廃止はイギリスや
イタリアなどが強く求める一方日本は反対
しており今回のG7会合で合意すれば今後
の基本計画改定にも影響する可能性があり
ますこれ本当に大きなニュースですよね
あの岸田さんこのまま行くとそのイタリア
のサミットに参加することになるわけそう
ですね
依存てるとあるわけですこのGの首脳介護
も含めてどんな風になっていくんでしょう
ねはい続いてはこちらです日本経済新聞に
よりますとファーストリテイリングは
2030年度を目に全世界の管理職に
占める外国人の割合を8割へ引き上げをを
目指す一方執行役員の外国人比率も4割に
アジアなどの大学との型で管理職候補と
なる人材の新卒中途の採用を増やし
グローバルな視点を持つ幹部人材の獲得が
狙いま本当ファーストリテイリングはもう
なんか日本の企業であるんですけども一方
でなんか本当に世界のグローバル企業です
からまこういった動きもあるだろうなと
いうことは思いますけれどもはい管理職8
割ってすごくないですか本当にすごいなと
思いますねはい最後はスポーツの話題です
日韓スポーツによりますとアンダ23杯
うん間30日に同で行われた準決勝で日本
がイラクに2対0で勝ちこの夏のパリパリ
オリンピックへの出場を決めましたま本当
先ほどもお伝えしましたが本当に一時は
危くてなんならあの韓国は今回
オリンピック出られませんでしたからねま
その意味でアジアのレベルも本当高くなっ
てきてますからねあのこうなってくると
本当に今度は本戦でえなんかメダルに手が
届くようなところまで行けるのかどう待し
たいですはい

MBSラジオ朝の情報番組。
MBSアナウンサー上泉雄一が、
月：高橋洋一　火：週替り専門家　水：石田英司　木：須田慎一郎　金：石田英司
と曜日ごとの専門家とニュースを深堀りして紹介します。
また日替わりアナウンサーは
月：西村麻子　火：武川智美　水：山崎香佳　木：海渡未来　金：松川浩子が登場。
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