【ME:I】アイドルからの認知について賛否両論！これは思ったよりも複雑な話かもしれない「Click」
この配信に関してはですねま昨日やる
つもりだったんでちょっと延期としてねま
今日やらせていただくんですけどもえっと
プレミアムイベントありましたよねえそこ
でえサイ会がね行われたということでま
その時にファン認知がねま議論になったと
いうことでまメンバーがですね多分
おそらくあるオタク
を認知してたみたいないうところでえっと
どなんという話があったりとかあとは
やっぱりファンサービスどうなんですかと
いういうところでアイドル理論というか
そこら辺って人それぞれあると思うんです
けどま太客認知とかねエゴさ認知とかそこ
ら辺も含めてですね今回ね局長が思った
以上に複雑でし
たていうのもツイートだけ見たらアイドル
がファンサービスをやるのはどうかと思い
ますともパフォーマンスで評価されるべき
ですみたいな感じのえっとコメントを見て
いやそれはもう人それぞれでいいんじゃな
いってパフォーマンスが強い子もいるし
そうやってファンサービスをうまくやる子
でファねファンを掴む子もいるでそれぞれ
の得意分野で輝いていくってのがあの
アイドルなんじゃないっていうアイドルは
歌詞の側面もあればねタレント的な側面も
あるしま色々ねやっぱそれぞれの個性が
あるんでまそこで考えたいいんじゃない
ですかと思ったんですそうじゃないみたい
なんですよそうじゃないみたいなんですよ
今回の問題の角はオタク
がもうちょいアイドルとの距離感を考える
べきという議論な気がします
アイドル側がオタクとの距離感を図ると
いうお話やと思いきやこれはそうじゃない
んですよオタク側がアイドルとの距離感を
どう測るべきかという話につがってくるん
でそこは皆さんお勉強としてねま聞いて
いただければなというに思うんですが今回
の件ねまずえっと1つファンサービスに
ついてファンサービスについてからまお話
させていただければと思うんですけどあの
ね局長言ってないから知らないんですけど
聞いた話とTwitter見た話なからに
よる
とサイ会がねサイン会がえちょっとま
マシマ見ようかこちらです
ね
えっとまえ500人がプレミアムイベント
当選でえっとそのうち30人がねサイ会に
当選して30人がサイ会をねしたという
ところですね
でえっとこれを見た3会参戦組は30人で
参会をした後にメンバーの撮影ができる
時間を設けてもらえると思ってたと思い
ますとでも蓋開けてみると500人の
イベントが終わってからサイ会組30人
だけ後ろに吐け470人がカメラを構え
てる目の前でサイ会とサイ会に当たって
ない470人はレスが欲しいとファン
サービスが欲しいと私を見てと私に反応し
てとレスが欲しいからとずっと大声で叫び
まくっていたととで3階組はミアと
やり取りするのに必死でね目の前にいる
アイドルとねで470人のフォルダーに
自分が映ってるかと思うと気分は良くない
ですままこれはちょっとベトでねなんだか
なという感じでしたというとこなんですね
で大体想像できたと思うんですけどサイン
会をえに参加してる30人そして後ろで
つみとかねあやねとももなとかにぎゃー
みたいなんでめちゃくちゃ騒いてたらしい
んですけどこれあってますか
とんでもない騒ぎ方が後ろにあったらしい
んですよこなんかハートしてとかやみたい
な感じでなっててででそれで見合側は
答えるメンバーもいればまあんまり答え
なかったメンバーもいてでおそらくモナは
あんまり反応しなかったみたいなんですね
やからこそ反応してる子がなんかいい方に
持ち上げられてたけど今回反応しなかった
モなのファンは別にそれがね全てじゃない
よねみたいなところでの論争が始まったん
じゃないかなって
いうファンサービスをやる子も絶対悪く
ないでけど別にそこでそこまでねぐわー
なってる中で別にやる必要なんかないんで
でやらなかったももながなんかそのなんて
言うんでしょうね評価が上がらずみたいな
感じでちょっとモヤモヤしたみたいなのが
ま1つあるんかもしれないですねうんで
局長思うんですよこれに関してはですね
まず
オタク側がもうちょい節度を持って
アイドルと交流すべきやと思うんですね何
かって言うとうわちょうだいレスレスレス
ですとかじゃなくてちょっとこうねあの
なんか目があったとか愛そうとかちょっと
した時になんかこう行くのはまだしも
こっちこっちこっちでみたいな感じで
おそらく結構ガヤガヤしてたらしいので
多分そこに関してはまオタク側の問題なん
じゃないかなと
で中にはこれはほんまに聞いた話これも
ほんまにその事実かどうか分からないんで
ちょっとチャット欄で教えていただきたい
んですけどなんか今これはミアイの話なん
かなオタクがなんかお前がどお前みたいな
感じでえっとミアのことを言ったみたいな
いう話があったりなかっ
たりま僕はね正直あの知らないですけどま
そういうなんか結構
あのなんてじゃ女子女オタはなんか仲良し
ると女性アイドルになんかお前って言っ
てる人ちらほらいるんですよね見かけた
ことあるんです局長
もだからなんかそういう距離感を履き違え
てる友達ないんやからなんかそういうま僕
はアズ1で見たアズワンで見たことあるん
ですけどもしかしたらミアにも小卓がいる
んかもしれないですねでお前やめろみたい
ななんかそんななが多分もしかしたらいた
んかもしらんXに上がってただそれはもう
完全にもう勘違いですねもうオタクと
アイドルの距離感ではないですねもう失礼
やしもしかしたらその関係性があったとし
てもみんなが見てる場でそういうこと言う
べきじゃないですねうんどの道でも2人の
場でも多分失礼やけどなアイドルカーから
したいきなりお前なんかいきなりか関係性
があってもなうん
あと男性がもこれ女性がもね同じですけど
あの恋人やねあの配偶者にお前ってやつ
全員
クソくし今まで言ったことありません友達
はたまにお前何やってんねんとか言うけど
今まで付き合ってきた彼女今の妻あのに
お前なんて言うたことないんであの配偶者
と恋人にお前っていうやつ特に男多いです
けどクソですすぐ別れるべき
です
あのか距離感大事ですかそこがあの
オタクとアイドルも大事なんですよお前
っていうやつは全部クソ
ですっていうところなんですねでえっと
今回の問題に関してじゃああっと認知に
ついてどうなんですかとまちゃ認知くと
言ってもこれはもう中毒性も高くてまいい
ことではないと認知もらってる時は幸せな
んですけど言ったら認知をもらい続けない
とあのイライラしてくるというかもうれ
れるんじゃないかみたいな恐怖で現場行き
続けて破産するっていう状況になったり
するんで認知は別にないない方がいいと
思いますけどそれはそれでアイドルの醍醐
みでもあるんでまいいかなと思うんです
けどまず今回太客認知とですねえっとエゴ
さ認知というところで局所もこれ初めて
知ったんですけどデビュー前からファン
認知してるのは賛否両論あるみたいなん
ですよねっていうの
も通い続けて認知してもらったっていう
ところとネットで
例えば自分のアカウントの名前を言わない
とわかんないじゃん局長みたいに顔を出し
てたらまた別やけど基本的にオタクなんて
顔出してないんで自分のアカウントを言う
わけじゃないですかで言っておそらく中に
はね数千とかもしかしたら数まの
フォロワー抱えるオタもちらほらいるわけ
ですからなんかそういうのを言うとえ認知
してもらってるでそれ認知してもらって
たっていうレポをするみたいな感じでそれ
がねあんまり良くないんじゃないかとうん
だからそのデビュー前からあってもないの
に認知してる状態が健全ではないと
あんまりそうやってなんか自分認知認知
みたいなでアカウントを伝えどこでみたい
なはなんか良くないみたいな話を聞いてま
なるほどなとでそれがやっぱ過激になって
くるかなんかそのか話があってなるほどな
と思ったんですけどまそれに関しては今回
きりの話なんで別に今後どうするかみたい
なお話じゃないんでねままそこについて
あんまり深く触れないですけど認知に関し
てはま正直いいのかなっていうでそれを
そのアイドル側が調整するのも大ですけど
何よりもやっぱりオタク側が認知をもらう
にしてもやっぱり節度を持ってこう
アイドルと接していっていいように覚えて
もらうとかまそういうことが大事なんかな
と思うんですねうんやけど多分民の現場で
は私私やねん私が私で私やでっていう人が
めちゃくちゃ多いらしいそれはナンセンス
だよねって話ですねそのレスファン
サービスにしても認知にしても認知して私
のこと私私私じゃなくて私はあなたのこと
が好きですっていうのが基本的にはオタク
とアイドルの関係性
やそれを節道を持って応援していきましょ
うって話だと思いますね私のこと覚えては
まあってもいいと思うけど結局はやっぱ
オタクは愛を届ける存在なんで私が私で私
はオタクがそんなに前に前の目になると
アイドルがもしんどくなるやるしがも距離
感を間違えてしまうこともあると思うんで
そこら辺はまオタクがしっかりちょっと
うるさすぎたとらしいんでもうちょっと
抑えた方がいいかもしれないですねはいと
いうところやと思いますそうや地下
アイドルじゃないしなそのなんか少ないお
客さんの中でそういうさもうサービス業
みたいなってくると思うんで覚えてこう
いうこの人はこのこれが好きでみたいな
いう話をするとかはさ大事かもしらんけど
ま言うてももうね見合大人気アイドルです
からそれを求めていくってのはあんま良く
ないですよねうんで結果まモなががねま
そこをあんまりしなかったらしい局所はも
見たないんか知らないですけど聞いた話と
見た話ではモナはあんまり反応しなかった
らしいんでそれに関しては僕は反応した子
は絶対悪くないでただ反応しない理由も
分かる反応しない理由も分かるなんでそれ
はそれでやっぱアイドルのえっとなんて
言うんでしょうねやり方としては僕はモモ
なも正解だと思います
ねはいとマシュマロ読んでいきますえ
えとこちらです
ね
えっとこれはXを見た限りですが分から
ないですがステージやイベントのミアの
ファン差は結構すごいんじゃないかと思い
ましたとえでえミアからなのでKPOPの
ファンサはよく知らないんですがえハート
を作って3人で可愛いポーズしてみたいな
結構あるんですかねあるんですよね
KPOPはねえ認知についてですがえあ
そうかだからちょっと待って1ついいです
か局長日本の会話あんまりですけど多分
ファンさレスをこんだけ求めんのっ
て日本の女お界隈ではあんまりないですか
ボード持ってとかなんかでこうボードが
あったかどうかも知らないですけど
ちょうだいちょうだいちょうだいは局長K
ポップ文化KPOPにいるとそれ当たり前
というかまあるのは知ってるんですけど他
の界隈どうすかあジャニオタワあしてる
ジャニオタワある知てるガールズグループ
どうす
かあガールズグループも全然あるんやああ
ほな関係ないかもしらんなえでもえ認知に
よってえファンやえメンバーの人気である
意味での序列ができてしまうという問題は
分かりますが個人的にはファン差できる
だけはした方がいいと思ってますと以前
局長の空港の生配でアなのフン差が
すごかったと言ってましたがやはりファン
差をされた方が嬉しいというのどうしよう
もないことだと思いますとXでもえあハロ
プロはファンサ全くないんやなるほどだ
からハロプロオタクは違和感は感じますよ
ねこのアイドルゾとしてねでえっとXの
ファンコンであねがリノンがこっち向いて
ファンさしてくれたらという投稿を見たら
ランペの自分でも嬉しくなりますとそし
たらアイドル側としてもファンサをする
加減はやりたかったらその分したらいいと
思いますがファンサをしなければえいい
加減は難しいというか空港ま空港とはまた
ちょっと別ですからねアイドル側も辛く
なる可能性がありますとでパフォーマンス
が得意な人はえそれで人気が出るしファン
差がすごい人もいるの人気も出るのは当然
でえ強みというか個性の1つだと思います
そうやねうん
でえー続いてえこちらです
ね
えっと警報もえ日本のグループも両方って
きた身ですがえ英語さ認知も太客認知も
全く避難されるべきではないと思いますと
だからなエゴさ認知も結局自分がさファン
とどういう反応してるか別にエゴさ悪い
ことじゃないからまそれでこういう
アカウントがあるんやっていうところで
認知する別に悪いことじゃないんですけど
ねただ今回その方が局長みたいに賛否ある
方なんですねおそらく
ね賛否ある人でなんかそのちょっとあれ
やったんかもしらんなうんえどちらかと
いうとエゴさん認知を本人から発信してる
という問題してる方がよ印象ですがえミグ
で札にアイコンつけていたら認知されたと
いうケースは有名なアイドル含めいくらで
も見てきましたとで大手赤だからと言及し
てる方もいましたがCDをたくさん買う
ことだけが応援の形ではないことは
もちろん大前提の上え少なくともMEIの
接触イベントに参加してる方はかなりの
金額をかけて権利を獲得してる方が
ほとんどですとえで寿司何もずるいことし
てないですよねとでファンによっては
えファンの量や内容をあかさに変えている
であればえ避難の声も出てくるの分かり
ますが本人たちはえ応援してくれてる
ファンに喜んでもらえるに精一杯対応し
てるのに推し面以外やえ倒し倒しを下げる
ために叩け叩けるところを見つけて叩い
てる雰囲気も感じられてえせっかく幸せに
してもらったファンの方もアイドル側も
傷つけるようなツイートがね目には余る
印象でしたとで
え避難する方は平等というかこへ
ごちゃごちゃになってる確かになそこは
感情論もあるかもしれないですね羨ましい
みたいな感じもなうん多いないかとと思い
ますうん確かになはいでえ続いてこちら
です
ねえアイドルが愛してるよと言ったりえ
平等何それぬらせてなんぼ認知も死活の
醍醐ミみたいな文化になれてるかどうかで
感じ方が変わりますよねとでえっと距離感
が近くなるという点では握手会などのえ
接触イベントにも言えることでえ線引は
曖昧ですと距離が近いと過激になったりえ
をする人はいますがえ近い遠い関係なく
どの界隈にもいてすいますとでファンさは
見られて拡散することが大前提という文化
によるといるとメンバーもファンも人目を
気にするメリットもありませんかと安全で
あってほしいファンと仲良くしておいと
ほしいみんなきっと両方あると思うので
いい安倍をな結局な見つけながら応援し
たいですねとま01で考えるねオタクも
多いですからねそこが違うんですよね
ファンサ性格によってえ振る舞いがえ違っ
て種類豊富であるほど楽しと思ってえ
アルハス飽きないとMCなど役割を任せる
メンバーはファンが少なくても一瞬の仕草
でえリアコの前に落としてくれるたりえ
静かなこの上品な振舞やギャップにキュン
と来たりとフンさの鬼みたいな子もいるの
楽しいですとなおお砂糖でもおしもいい
ですがミされれば一緒とは思いませんなあ
いうことですねあちょっと長いなでえ続い
てこちらです
ね
えっと認知いらないとメンバー4人ほど
ファンの名前を認知していたことをファン
がポストしたことから起きた声えっと
ファンさいらないとファン差しすぎてそれ
が普通になりそうとアイドルが疲れて
しまうとファン差が過激化しそうファンを
抑えられなくなるなど意味が分からんこと
言い出すといいね7000超でリポストさ
れすぎてえこれだとからミアはのファンは
えとかえKPOP初心者は黙っとけとか他
のKPOPグルにまで戦かれ始めてますと
声が大きくてなニプ始まる前のKP初心者
なので勉強しますとか言った謙虚だった
これねハロオタに関して調べれば調べる
ほどあの
ね別にハロオタがどこのお話じゃなさそう
ですねうん日本のアイドルしかしたこと
ないKPOP初心者は半年ログアウトして
が助けてくださいたこれね局長も調べた
結果分かりましたもちろんねモナにはハロ
オタがいるのも事実ですけどこれねハロ
オタはね謙虚な人も多いんですよ謙虚な人
も多いんですよねなんで別に言及してない
んですよで誰が言及するかっていうとどこ
のオタかわからへんねん
けど
あの結局メンバー同士のえメンバーごとの
ファンがずっと歪みやってる
だけ局長も調べてわかったんですけどもう
根本としてもうずっとメンバーごとの
ファンが何かあるごとに争っててでそこで
モなが人気なんで目立つことも多いんでま
集中して話が出た時にハロハロータって
なってると思うんですけどいや各オタクが
もうずっとなんかいい争いし
てるもうずっとずっと喧嘩してるだそれの
要因やと思います
ね
うんでえ続いて
えーこちらです
ね
えっとファンサやえでもパフォーマンスが
いい子が人気になって欲しいみたいな
ツイートが賛否論呼んでるみたいですが
それはポストとしたその人の個人的な願望
でしかなくて見合として新しいあるべき姿
でもなんでもないと思いますとなぜこんな
にえ自分が求めるアイドル像を見合いに
メンバーに当てはめとしてるのか見たらあ
はみ出し出たら叩くみたいなこと繰り返し
てるんでしょうとなだから
例えばまツイートの仕方は難しいんです
けどパフォーマンスができる人がなんか
人気になってほしいとか評価されてほしい
みたいなお話やった気がしたんですけどと
なんかそれを言うとじゃあペンサファン
サービスを頑張ってやってた子がなんか
良くないみたいなにも捉えられても
おかしくないですね直接言ってはなくても
ねなんか下げみたいに押し押しを上げたく
て他下げるみたいなに今特にシビアから
聞こえちゃうじゃないですかでそういう
ことがなんかこう意図せずんこ繰り返され
てるんやろなってか書く界隈でね書くあの
ファンのだでねうんだからなんか別にあの
見合11人全員で
それぞれの人気の掴み方も自由でそれぞれ
で人気になってた1番ベストやと思うんだ
そうじゃなくてこれがじゃなくてメンバー
全員で個性を生かしてねあの見合いで人気
になってほしい
なでえ続いてこちらです
ね
[音楽]
え昨日Mのイベントがありメンバーが来て
くれたファンのTwitterアカウント
名を認知してることに対して距離が近
すぎるやりすぎみたいなポストが
ちょくちょく流れてくるんですが私は
長らくKPOP好きだったんでオタク個人
を認知してるアイドルなんて普通に普通で
はと思いますしいつか覚えきれなくなって
彼女たちのキャパが足りなくなるから
やめるべきとかあそれはもうかほやな完全
なファン同士で揉め事が起こるとかうんま
また別別やろこれいつかファンと個人感で
連絡ないな言うとくけど局長ごりごりやっ
た
けどまあまあ人によるやろけどなアイドル
と連絡先交換するってまえっとねほんまに
超絶マスタークラスで何人か聞いたこと
あるほんまでもそほんまでもほんま伝説の
人やなないでアンジュルムの時にあった
らしいねん極もこれマシュマロ聞いたさ後
で来るかなパロプロではあって多分それは
体したんでしたっけ問題なったんですよね
うんあでもちょっと待って
ま連絡まああなんかこの界隈でもあったり
なかっ
たり
えっとでえっとファジファン個人感で連絡
を取るよ思たもありませんとで例えばルサ
ラフのささんものすごく自分のファンを
認知するだけでなくえ個々の発言まで追っ
ていてむしろそれが彼女が宮プロと称さ
れる強みの1つだしますよねと民愛はえ
オーディションで選ばれているからこそえ
メンバーは当然英語さしてるでしょうし
自分のことをずっと応援してくれてる
アカウントでえ英語さで何度も見てあれえ
あある程度覚えたりする気がしますとでえ
その人たちにえ感謝の気持ちを伝えたく
なる気持ちも分かるしえパフォーマンス
ファンさ認知何でも得意なことをファンで
魅了できるそれが良いのでよとえオタク側
がこれはダメならこれオッケーと肩に
はめる必要があるのかと思ってしまいます
なまでも1つ言えるんはもう別にファン
同士でじゃファンとこれ最後にしますね
もうオタクとファンが誰アイドルとオタク
が別にあの仲良くなっていいんですよ
イベントとかであのそそれ前話してたやつ
さとかいう話で別に仲良くなっていいし
あれツイートで見たでとかっていうの全然
いいと思うんですよでそれはいいんやけど
じゃそっから例えば個人感で連絡を
取り合い出したそれはダメですよねでも
それをやったらダメなだけでそこになるん
じゃないかというところそれを前もって
防ぐみたいなことはいらないんじゃない
です
かそうしたらあかんでってだけでそれやっ
たらやったらアイドルがあるやん別にそこ
の事前のことはもうそのそこまで防ぐ必要
はないんじゃないかなってまそれも
アイドルとしてのプロとしてのま感覚を
信じるしかないやろしやったら悪いです
からねうんうんだから過語になりすぎるの
もま良くないんじゃないかなとだから普通
にファンのねツイートを見たとか全然余裕
である話だしやからと言ってねもう個人感
で連絡取るまで至るかつらそんな稀な
ケースなんでまそこまで考えなくていいん
じゃないかなとだから0100じゃないん
ですよねいい安売でオタク側もアイドルと
距離感を取らなあかんしいい安売で
アイドル側もねもちろん気をつけてオタク
側との距離感を取らなあかんそこは
もちろんねまだまだねあのミアもまだ
一般人の感覚をもちろんあるやるしこっ
から芸能人としてアイドルとして育ってく
と思うんやけどそこらの感覚をねよりま
大人の人たちとね話し合いながらや
るってのは大事やしまラポネさんがそこら
ちゃんと教育する
とラポネさんがしっかり教育していくと
いうことも大事だと思うんでねまそこだけ
の話な気がしますなんで今回の件はなんか
ファンサービスがどこでとか認知がどこで
みたいなよりもちょっと複雑な感じ現場が
結構色々あれあのなんか騒がしすぎた
みたいなんでねまそこははなんかこう極端
にお話するよりもまちょっとその都度その
都度みんなでこうなんて言うんですいい
安売でお高楽しむとまそこ大事なんかなと
思いましたこかよろしくお願いします
ありがとうございますじゃあねバイバイ
[音楽]
まあでもなドーパミンもめちゃくちゃ出る
から認知は気つけ
集くなるからな
局長のメンバーシップ加入はこちら！:
https://www.youtube.com/channel/UCy0dIOFuIfbmZ2G2oPgt22w/join
局長のK-POP解説ブログ
https://kitto.today/editors/11
■配信に関しての注意点■
①配信がおしている場合には遅刻しちゃいます
先に謝っておきます。遅れてごめんなさい
②コメント欄やチャット欄は配信で素材として引用する場合があります
ご了承いただけた方のみコメントをお願いします
③局長が気に入らないコメントがある場合は、ブロックさせていただきます
※モデレーターが削除する場合もあります
④このままやったら変な荒れ方するなと判断した場合、配信を中止する場合があります
⑤局長はこの界隈で良くも悪くも人気です。絶対に取り合わないでください
⑥マロが全然来なかった場合は配信を中止する場合もあります
以上の事を守って、一緒に配信を楽しみましょう！
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