ライムスター宇多丸×宇内梨沙『アフター6ジャンクション 2』2024年4月17日（水）♯113
はい水曜日になりました2ョ2さん
よろしくお願いしますさんよろしくお願い
しますね直前までね君たちはどう生きるか
をどう見るかでねえ激論ねもう激論激論と
いうかなんというかという感じでねま今日
は井上と集きさんお招きしてですね実際今
その中のね重要なシーンを書かれているえ
まさレジェンドアニメーター井上さんま
普通にこうやって番組何度も何度も来て
いただくこと自体が本当に驚きなことで
ございますがはいお話伺いたいと思って
おりますえまちょっとねオープニングこの
後あのクイズゾーンなんかもありますんで
あれですけどねうさんどうですか最近お
忙しいんですかうんそうですね最近
ちょっと仕事で忙しくてあんまりゲームな
先週僕ちょろっと言いました先週まだパリ
から帰り立てでって言いましたけど早速
ゲームダコができてるっていうあのライズ
オブローニンね公営が出しているま幕末が
舞台でなのであの坂本でらなんやらま出て
くるんですけどもまだ私途中ではあります
がまずあのキャラメイクできるんですよ例
によってはいキャラメイクってのはその
自分のキャラクタープレイヤー
キャラクターをま好きなこ用紙にできる
わけですけどもあのま例によって私は自分
に寄せてるわけですよでまエはいなんで
サングラスっていう相手は今んとこないん
だけど眼鏡とかぐらいは手に入んないかな
と思うけどまだ手に入ってなくてそうそう
メガかけてるキャラクターもいるしあの
そんぐらいなんとかなんねえかなと思うん
だけどあのま自分に寄せて最初ね今回
あんまりちょっと失敗したらうまくいか
なかったなと思ってたんですけどね微調整
を重ねるうちにだいぶだいぶ来ておりまし
てその私まほとんどほぼうまる本人がです
ねはいまあのま江戸の街というかなま京都
から今江戸に移ってすごいマップやっぱ
広くてそうそう最初京都だったその江戸に
っまだこんな広いんだみたいな感じであの
すごいやりごあるしあとやっぱその実際の
爆発の歴史にペリーが来て最初に戦うわて
ペリーなんすよ先週言いましたけど調され
たその爆まなんで何が調されてるって
ペリー爆発よていうえペリーって戦闘要員
なろみたいな忍びの里でさったその育った
ま主人公はプレイヤーキャラクターともう
1人愛方がいるんだけどその2人で
襲いかかるんだけどまあ歯が立たないん
ですよで後にそのペリーとはあの私その
うんプレイヤーキャラクターはちょっと
仲良くなってペリーペリーがオレンチ訪ね
てきたりしますんでねでペリーに贈り物と
かしてだいぶだいぶ気に入られてますけど
もえまそんなのもあったりするんだけどさ
結構ペリーも長いするんですねペリー長い
しますペリー結構長い間家にいますね
いろんなもの送ったりしてますけどでね
あのポイントはやっぱその実際のま色んな
登場人物出てくんです江戸の表現とかも
実際に存在する地名とかも出てくるん
もちろんそだからそれこそなんだ小石川だ
とか牛まちょっとその地区のそのバ広さと
かはさにうん全のスはねあれですけどでも
まあのちゃんと江戸な感じでこう再現され
ててで問題はそのやっぱ一応実際の松の
歴史の流れで行くんでままだ全然僕序盤な
んですけどあの歴史上の出来事に関わって
くるんですよ私あの昨日のプレイでですね
あの桜田門外の編桜田門外の編俺下種人
でしたしちゃったええ俺が俺が手を下して
ます俺がいいあらら
をやるかどうかのジャッジは俺に任されて
てやっぱそういう時に私どうしてもね歴史
は書いてけない歴史書いいい大なりの考え
があってやってるのは分かりますがでも
色々ちょっと私も個人的な恨みを重なって
ますんでやらせていただきますって感じで
ね私が下種人だったってねことですよね
それあれ殺さないっていう選択あのね一応
ね2つ別れるんだけど殺さないでも大筋で
は多分ね途中でも誰かがまたやりに来たり
とかそうそうそうあのハリスってさあの
結ぶ人いるじゃないですか人ハリスとか
言ってハリスもと戦ったりするんだけど
ハリスもねやってやろうと思ったんですよ
このあの上位だってなんだけどま結局通称
条約は娘大筋では変わらないようにはなっ
てるんですけどもでもあの各班のま班がい
てさがいてそのお互いのそのパワー
バランスみたいなのなかなかね微妙に描か
れててねその間をやっぱりこのあの元忍び
出身としてみんなに一目置かれる存在とし
てなんか渡り開くなかなか面白いですよね
そんななちょっとうっかり私ちょっと
テロリズムに手も集めてしまいまして本当
にねえあと感じで非常に楽うん結構面白い
あのオープンワールド好きな人は特に
やりがいあるかなということで猫ちゃん
集め選手もちょっとまし猫ちゃん集めも
あるかなと思ったらるんですかどこまで
描かれるんですか母神戦争とでそこまで
行くかねどうだろうねうんまだ全然序盤な
んでね明治維新ぐらいまででも行くのかな
やっぱねはい非常に楽しんでやっており
ますというねまだその江戸城が同音てある
んでねあのあっちの辺りはまだちょっと
まだ中入れないんでねさすにちょっと一
にんにはなかなか入れる場所じゃないんで
ねはいえじゃマミDさんたまんないんじゃ
ないですかねそうそうだねマミD昨日あの
打ち合わせしたあのいわゆる某TFMで
打ち合わせしたらあの公共の方向かって
あの江戸城がこの角度から見れる場所は
ないつ江戸城って言わないでくださいつっ
てねありましたけどね見えるって言って
ましたもんねそうそうままミさんにそう
そうそうそうあの進めておきましたんでと
ぜひあのお時間できたらうさんにもお勧め
したいあたりでございますということで
今週はですねまずっとやっているあのあの
あの名企え1週間クイズついに第3問目
ついに今日の出題あたりでですね正解者が
出るかというあたりでうん確か前回33日
目で出たけ日目あ違うか4日目かないや
いやいや3日目だってあ違うか前は5日月
か水目で目で出た気がしたそうかそうか
今回は4分割だから今日がくでもねあの
モビーさん曰昨日の時点でクイズもなの出
ててもおかしくないて言ってるんですけど
さあ正当者はすでに出ているかどうかも
含めてこのオープニングでお話してそう
そう3日目の出題もしていきたいと思い
ますんで始めたいと思いますアー6
ジャンクション
2
[音楽]
[音楽]
TBSのタイム
まで
2の
パアッなか
にる
のからまた
ゴー4月17日水曜日時刻は今夜10時6
分ですラジオの方もラジコの方もそして
YouTubeでご覧のさんもそしてこの
水曜日に限ってはTwitchでご覧の皆
さんもこんばんはア6ジャンクション2
シアドック2パーソナリティ私ラップ
グループライムスターの歌丸ですそして
水曜パートナーTBSアナウンサーのウ
ですはいということであのちなみにあれ
ですよねあのマゲマイライフのイベント
やりますよつってはいえっともうチケット
ももうあの特に完売いたしましてという
ことでこれメールもいだいてるんでご紹介
しましょうかね世界の岩もさん丸ささん
こんばんは先週告いただいたマイゲマ
ライフのイベントえ無事にチケット取れ
ましたであの皆さんチケットっていいた
ことで完売確定いたしましたということで
ございますえ発売開始された翌日の8時
過ぎにアクセスし購入しましたがウさんの
Xを見るとその後え数時間後には完売され
ていたそうでえさすがの人気を感じました
ありがとうございます今公表されているの
は会場と開始時間のみですがどのような
内容になるのでしょうかえせっかくの名前
イベントですので宇さんうさんの生
チャレンジや以前にエレベーター
アクションああるいは空手どなどはい宇
さんがうさんおすめ私がおすすめのレトロ
ゲームを紹介したことがありましたが
楽しい企画をえ期待しておりますウナポン
の魔村リベンジでも結構大丈夫ですきつい
ねえ当日書籍を持って楽しみにお2人に会
にきますあのサイン会がありますんでと
いうことでねそうなんですよねあのこちら
ちょっとねあのゲーム画面の権利関係の
クリアなんかもありましてあの配信とかも
ないしということでまあの様子はね皆さん
にお伝えしたいと思いますがあの先ほど
ちょっと打ち合わせしましてはいあのまあ
ねちょっと楽しみしていただきたい特に皆
さんあの早めに入場されることをねお勧め
したいですねあのイベント時間がそんなに
長くないためですねあのちょちょっと時間
がいるプレーのやつはもう早めに始め
てようかなっていううんあっためてこうか
なとあっため役をちょっと私やろうかなと
思ってます初めにね本人がやるええ
あっため役やろうかないやあのあの集中し
て見てもらうとちょっとみんなイライラ
する可能性があるプレイの仕方私しますん
でね私歌丸がいかに卑怯なプレイをして
いるかという件をねえぜひ皆さんちょっと
オープニングからね楽しみしあのやったら
ねこれいつだっけえっとアクセマイベント
はね忘れちゃいましたゲマイライフはです
ねはい私の自分たちのねメールあれをね
把握していな5月11日5月11日はい
ということであのちなみに同じ場所ですよ
ねロフトプラス9でですねあの今週金曜日
にですねあのライムスターのえ日本武道館
のはいあの映像を見ながら副音声をね酒
飲みながら撮ろうじゃないかといういつも
のですねあのブルーレイとかソフトの中で
はやっていてあれを公開イベントとして
やるんですけどもこちらあのもう現場の
チケットはま即感で本当になんか30秒と
かで売り切れちゃったみたいなんですけど
もえっと配信もいたしておりまして配信
チケットもこちら発売しておりますのでえ
ライムスタートークイベント公開の
ミーティング2024こちらワワの配信で
えやりますのでワワ在庫の特設ページで
ご覧いただいて是非皆さんあのこちらもそ
したらあの武道あと武道館のライブの様子
も配信で見られますからあの怒られなかっ
た方とかねもしあの見てあのお越しになっ
ていただいてまたあれ見たかったなという
見返したいなという方は是非こちらを
ちょっと参照いただければと思いますと
さあといったあたりでですねさ日目がやっ
てましでございますまいわゆるねラジオ
快適にはスペシャルウィークなんてことを
やっている中で我々も負けとやっておる
この企画えついに高齢企画となりました
こちらをお送りしましょう題して1週間
クイズ本日は3日
目ということで我が番組皆さんねえこの春
から7年目に突入感謝の気持ちを込めまし
てまプレゼントを用意しておりますとえ
プレゼントは私のパリ土産でございます
日本映画100年始というドスした本をね
第1等といたしましてあとは男はついを全
50作品のまえっとブックレットみたいな
ねはいこちらを2等称そして3等称は
やっぱり日本文化会館のうちはこちら2名
様計4名様にま4着先着順でこう当たり
ますよとたうんですねそのつまらんクイズ
などをやってですねえ皆様のこうメールを
用しねメールのお手をねお手を患わせて
そんなくそつまらんねあのクイズをやっ
たりするというそのような暇を我々には
ないというかリスナーの皆さんのその知的
水準との低く見積もってるようなそういう
ことはやりたくないということで1週間
クイズ我々の高齢企画第2回となりますね
昨年やりまして大好評をいただきました1
週間クイズとは何かえま早押しクイズです
ただしこの早押しクイズというのは出題が
ですね1週間まこの今回の場合は4日間に
分けて1つの問題を出題いたします分かっ
た時点でうんを送ってください着順で正解
者とさしてま4名様までがプレゼントと
なるわけですねえということでつまりその
え早押しクイズのちょっと引き延ばした版
っていうことになってるわけですえ昨日
までで2日分まで来てるわけですけどもね
えモビーさん枠昨日の時点で分かるんじゃ
ないか分かる人はて言ってましたが昨日の
時点では正直まだゼロでございますまだい
ないということで今日あたり確かにうさん
おっしゃる通り出るかもしれませんつうん
だもう明日で全部の問題が出るわけそう
ですねはもう今日開されるわけですよね
そうそうなんですそうなんですということ
で是非ですねう@TBS.SHOW.jp
@TBS..jpまで本日ねこれから
読み上げた時点分かった時点で送って
くださいえ出題者はバンドスクービーの
ドラマえモビーさんでございますプロの
クイズ作家でもございますとえで正解者が
1名出た時点で放送中でも正解者が出たぞ
という速報を出します正解者が出たという
こと自体がもうヒントですよねつまりその
この時点の情報でも分かる人分かるん
だっってことですからねもちろんネット検
ねいくらでも調べていただいて結構ですよ
長官にたって結構ですよということですえ
前回の1週間クイズでは3日目の放送終了
後に確かに正解しが出そうてでも前回は
そうか5日間あったのかねといううんかな
4日あれどっちだっけ前回も4日ですた
前回も4日だからやっぱ3日目に出がうん
ということで今日は超重要なので皆さん
試して聞いてくださいYouTubeで
ご覧の皆さんもねえということで行きます
よじゃあこの前2日分の私読みますね願で
その今日の出はうさん読んでくださいね
行きますよまず月曜日に読んだ問題文
出だしはこうです1789年7月14日
続けて昨日読みました179年7月14日
フランス革命が勃発し再びフランスの首都
となったさあここまでが問題でしたさあ
いいですか皆さん行きますよそれに続く3
日目の問題文は
こちらパリが
1956年
初めてお結構絞ってきてますねこれね
さっきなんかウさん打ち合せの時ね私
分かったかなん言ってましたよねうん
ちょっと最高してます今えちょっと最高中
うんもう一度考えそうお手なしですよ皆
さん皆さん皆さんのあの本当にそこはね
あのりんりんに任せますけども1人1つ
ルールとなってますんでねすでに送った人
もう2度と送んないでくださいようんもう
1回行きましょう1789年7月14日
フランス革命が発再びフランスの首となっ
たパリが1956年に
初めて
うんパリーがーですからねこのこういった
問題でうん全文の方が全く関係ないのか
うんうんうんそれともやっぱりこれを
ヒントにうんうん調べていく方がいいのか
やっぱりその前回のそのモビーさんの出題
とその最終的な答え合わせみたいな時に
あったのはやっっぱりうんに対して答えが
ある程度整合性があってつまりその
おっしゃる通りそのこういう振り方をし
てるんだからこういう答えであるという
あしのスマートさつまり全然関係ないとこ
に最後だけ振るとかはやっぱりフェアじゃ
ないわけですよねだからやっぱりま革命の
話から始めてるんだしっていうのは当然
考えてしまいますが一体こういうどういう
ことになるのかはちょっとね楽しみな
あたりでございますということで皆さん
すでに分かった方いらっしゃるんじゃない
ですかね歌丸@TB.JPまでえなぜその
答えに至ったのか理由と共に送って
くださいあのこの理由が外れていても答え
があっていれば正当と見なしますがはいえ
懸命にはパリ土産プレゼントクイズなど
スタッフが判別しやすい言葉を記入して
送っていただきたいと思いますそして明日
番組オープニングに問題部の最終ブロック
を発表いたしますうんでえその時点でどの
ぐらいね正当者がいるのか分かりません
けども番組の明日の番組エンディングで
えっと正解を発表いたしますと正解と正当
者ですかねえ発表しますとまいればですよ
4人揃っていれば発表しますうんに正解を
答えてくれた人がいたらその正解者がい
ましたっていう発表いましたという発表し
ますがはいどなたがどうというのは
ちょっと言いませんけどもはいえで最後に
明日の番組の最後に全てを発表しますとで
その後明日収録する放課語ポッドキャスト
各種ねポッドキャストサービスで来ますが
ポッドキャストの方でえっとま改めての
答え合わせとどの時点でどのような
ロジックの正解のしたこれが面白いんです
よね皆さんがどの時点でどう判断したのか
これがあとそのタイムライン上で1番早く
分かった人こうでそれから数うんあ前回も
そうでしたねはいこれがめちゃくちゃ
ワクワクするんでこちらも楽しみにして
いただきたいと思いますえねどんなあと
どんなおっちょこちょいがどんなおちょこ
ちょいがおっちょこちょいなええご兵待ち
てありましたから何度も言いますボール
ペン回してさんのね出題する前のご兵待ち
てねご持ちも不正解でございますすぎ早
すぎるさあということでえ皆さん雑子女子
送ってくださいもう1回言いましょう
1789年7月14日フランス革命が勃発
し再びフランスの首都となったパリが
1956年に始めて
はい振るってご応募くださいませそれでは
本日のメニュー紹介行ってみ
ましょうまずこの後すぐ特集コーナー
ビオンザカルチャーはこちらですシク
アカデミー賞受賞記念アニメーション映画
君たちはどう生きるかを日本最高峰の
アニメーターはどう語るか特集
フィーチャリング井上俊さんやった
よいしょということで現在まだまだねえ大
ヒト中え宮崎王監督のアニメーション映画
君たちはどう生きるか私もあの2度目
見直してまいりましたけどねえこの中にえ
このうんですね仲の人してつまり
アニメーターとして参加された日本を代表
する神アニメーター井上俊之さんその井上
さんを招きしその制作の裏側ではどんな
やり取りがあったのかどんな現場の苦労が
あったのかなど超々貴重なお話を伺って
いきたいと思いますこんな君同特集はない
ぞよと井上さんの話ですそしてはい11
時代のカルチャーワンショットにも
引き続き井上さんが登場します今月2日に
発売された対談州井上と集の作画優等に
ついてこの本の長を手掛けたライターの
高瀬浩さんと一緒にお話を伺って
これは本当にですねあの本当に
アニメーションのま実際の作り手その中で
もまトップの作り手の皆さんがえっとま
どのように作品を作ってるかの読み解けで
もあると同時にまその今のアニメーション
制作現場が抱えるま問題点というかその
井上さんご自身の問題意識も含めてですね
ちょっと今までにない角度のはいあの
アニメーション我々が見る改造と負けて
くれるすごい本でございますえこちらの話
を伺っていきたいと思いますその後の新
概念定勝型投稿コーナーは冬会だけどいい
話かもしれないのかといったメールを紹介
する不会いい話えあと何回か残すばかりか
分かりませんちょっとひょっとしたらう
さんとやるのこれ最後かもしれません
わかんないよこれねあの新コーナーの投稿
次第でこういう風になっていくという回話
をお送りしますはい番組では皆様から
リアルタイムの感想質問お待ちしています
メールアドレスはうま@TBS
.co.jp
@TBS.co.jpまで読まれた方全員
に番組特性ステッカーを差し上げますまた
XLINEInstagramでは番組の
情報も発信していますので是非フォローし
てくださいさらにAppleAmazon
Spotifyなどの各種ポキャス
サービスで過去の放送や放課後ポッキスト
など特別コンテンツも配信していますはい
えYouTubeでこのスタジオの様子が
ね生で見れますよチャンネル登録高評価
よろしくお願いいたしますということで
さらにエンディング今日あった嬉しいこと
通称今日売れもお待ちてますんでね是非ね
えちょっと短めとかさやかでいで皆さん
送ってくださいいいですか皆さんえ1週間
クイズ速攻ですうんえ正解者1名出ました
早い日本映画100年その方にお送りする
ことは決定いたしましたということでやり
よによっては正解に体することができると
いうことが証明されたわけですねすちなみ
にパリ1956年とかぐらいじゃ簡単には
検索できないみたいですうんそれだけでは
無理みたいうん何がどうやって調べたん
だろうさあというわ皆さん振るってご
くださいはいということでアフター6
ジャンクション2行ってみようア6
ジャンクション
[音楽]
聞けば世界の味方がちょっと変わるといい
なビザ
カルチャー時刻は10時今ちょうど20分
になりましたTBラジオアーシ
ジャンクション2パーソナリティ私ラップ
グループのラッパー歌丸ですそしてPBS
アナウンサーのう理沙ですさあここからは
聞けば世界の見え方がちょっと変わると
いいなな特集コーナービザカルチャーです
それでは今夜の特集はこちらアカデミー賞
受賞記念アニメーション映画君たちはどう
生きるかをあの日本最高峰のアニメーター
はどう語るか特集フィーチャリング井上俊
さんま恐縮されてますけどもう事実です
からねしょうがないうんはい宮崎監督10
年ぶりの新作にして第96回アカデミー賞
で長編アニメーション賞を受賞しました
今月から中国でも公開され公衆ランキング
で2週連続1位を記録するなど世界的な
ヒットが今なお続いている君たちはどう
生きるかはいはいということでございます
えということでまあの随分公開されてから
も時間も経っていますしあちこちで語りれ
たこの作品なんですがこのタイミングで
なぜ番組特集するかといえばえまこの番組
も本当にいろんな形でお世話になっており
ますまこれをね言うとご本人うんれんです
が本に最のアニメーターアニメーターえ
この君たちはどう生きるかにもま久々に
宮崎作品ね参加されてるというこの方お話
伺えるからですご紹介しましょう
アニメーターの井上さんです井さん
いらっしゃいませはいどうもアニメーター
の井ですよろしくお願いいたております
ありがとうごはいお久しぶりでございます
ちょっとねあのYouTubeはちょっと
あえてこの今日はカメラを角度変えて
リラックスしてお話しいただこうと思い
ますということで井上さん改めて
プロフィールご紹介をさんからお願いし
ます
さんは1961年生まれ大阪府出身の
アニメーターです代表作はあ魔女の卓球便
人狼パプリカ電脳コイル狼子供の雨と雪鹿
の王ユナと約束の旅などがありますそして
著書に歩きについて考える様々なこと
そして身長としてこちら井上都行の作画
優等がありますはいまた現在はスタジオ
ジブリに所属されていますうん
ということであの後ほどこのねえっと作画
優等についての話はたっぷり伺っていき
たいと思います改めてちょっとあの
リスナーの方にも行っておきますとえ井上
さんが手掛けたえアニメ指的に有名な
シーンかかありますあえあ冒頭の鉄をの
バイクシーンであるとかえ魔女の卓球便の
冒頭危機が放棄に乗って鴨たちと空を飛ぶ
シーンえ高角機動隊のド頭ねえく元がビル
からダブするシーン狼子供雨と雪の中盤え
花と子供たちが雪山を失踪してどんどんど
ねえこうのびのびとこう変化していくと
あのシーンとかまあつまりそのその映画の
もう印象を決定付けるな名シーの数々と
いうことですよねえアニメ業界え監督の皆
さんからも本当に信頼熱いという井上さん
がいなければ作れないとおっしゃってるえ
そんな感じのアニメーター井上さんご自身
はいつもねご検討されますがこれ事実なん
でしょうがないとあじ受け
ますということでえっと井上さんえっと
本当に今回の本のね話も後ほど伺うんです
が今回は井上さんアニメーターとして参加
された君たちはどう生きるかについて伺い
たいと思います一応ねのため君たちはどう
生きるかどんな作品かというのを先に説明
させていただきます君たちはどう生きるか
は宮崎はお原作脚本監督スタジオジブ制作
の長編アニメーション映画ですあらすをご
紹介します家事で母を失った少年麻ひは父
正一と東京を離れ青崎屋敷と呼ばれる屋敷
に引っ越してくるそこで出会った不思議な
大崎に導かれ謎めいた世界に迷い込みそこ
で麻人は日という謎の少女と出会うという
ファンタジーになっていますうん公開は
去年の7月14日ですが公開までタイトル
とポスター1枚しかわからないという
プロモーションも話題となり日本では公衆
90億を超える大ヒットとなりました
そして先ほどもお伝えしましたが第96回
アメリカアカデミー賞では長編
アニメーション賞も受賞していますはいと
ことで井上とさんに改めてお話を伺って
いきます井さん今回は君たちはどう生きる
かはどのえっと部分に参加されたん
でしょうかそうですね2箇所2シあって2
回に分けて参加したんですね間にちょっと
違う作品あったんですがうん最初はあの時
の回ろって言われているその現実へのあの
そのつ繋がって出口出口あるその扉が
いっぱい並んだ回路があってそそこから
その主人公の麻人がひという少女とうん
初めて現実の世界に戻りかけるシーンそこ
にお父さんが駆けつけてきてあの詐欺の
群れとうんお父さんが戦っている間にま
麻人は元の世界あその不思議な世界の方に
戻ってしまうっていうシーンですねあ一旦
戻るとこそうですお父さんがあの麻人が
関生イクになっちまった言って終わる
シーンが最初でで一旦そこで終わって別の
作品のために9ん9多分9ヶ月ぐらい行っ
て離れてたんですがえそれが終わったら
まだえ君たちはどう切るかの制作が続いて
いてえその終盤またあの井上がその最初に
やったシーンと同じとのカが出てくるで
しかも同じような現象あの扉開けたらあの
インコの胸が溢れ出てっていうところお前
慣れてるからもうここもやってくれみたい
な感じで言われて受けたんですがこれは
やっぱしんどかったですねしんどいていう
のそのあの同じことを描くのってね飽きる
んですしかもそのインコの群鳥もねどっち
もいっぱいも本当にあの同じ鳥いっぱい
書くのが本当に辛くてですねやっと終わっ
たと思って数ヶ月別の先に寝戻ってきたら
ば慣れてるだろうからお前ここやってくれ
まそうは言われなかっただけどそのような
ことお前うん適任だからみたいな形でここ
ちょっとやってくれっていうことでその
最後現実の世界にもって大団円になるまで
大の直前かなその詐欺男がアお友達と言っ
て別れるまでをやりましたねうんうんうん
いやでも印象にまでも非常に重要な現実と
そのねその塔の中のところを接する重要な
とこだしま非常にあの言わればあそこか
なるまアニメーションやってて辛いことの
1つに同じものいっぱい書くっていうのは
本当に辛い仕事の1つでま間に別の作品9
ヶ月挟んだからできたようなとこがあって
逆続けて一まとまりでえトータルで50
カットぐらいだったんですが20数カット
ずつが2つで50あでもそんなあるんです
ねあのそんなにだって尺として長いとこ
じゃないですよね短回カットは繋がるので
その見た感じは短いんですがカット数とし
ては50カットっていう形でうんまとめて
50受けたら途中で本当に飽きてしまって
苦痛でえ本当にしんどかったと思うんです
がましんどいとはいえ間に別挟んだおかげ
でなんとか乗り切ることができましたね
これ間に挟んで最初この場面お願いします
て言われて書いてで間に別の作品挟んで
あのやっぱりちょっとまだ作ってるんで
ここもお願いしまてこういうことってある
んですかえっといや稀ですよねだから君
たちはどう生きるかならではだって途中
最初のシーン終わった後9ヶ月空いてる
普通だったら終わってるはずが終わって
なかったですねうんうんうんうんうんま
最後の最後の最後だったかなまだそこが
売れ残って売れ残ってるいやでも大事な
シーンなのにそうなんいなくて結局その
ジブリ作品の特徴なんですけど宮崎作品の
特徴でもあるんですけどえその物量が大変
でうん人がたくさん出てくるとかインコが
たくさん出てくるとかペリカンがどっさり
出くる動いてるものがいっぱいあるし全部
が違う動きしてるしメタにとって一番辛い
ものがやっぱそういうモブと言われるさの
ものを動かすってのは本当に大変ではい
うんま本当に宮崎先の特徴ですよねその
なかなかそのフリーランスのアニメーター
にうん仕事が触れないやっぱりそのいくら
単が良くても単そのギャラが良くても
ちょっとやっぱあまりに大変なものしかも
宮崎さのでていうのはなそういう理由で
なかなか引き受けてがいなかったせいでえ
えその幸いというか僕が終わった後まだ
そこが残っていて残っていて制作期間も
まだあのあるということで是非という形で
うんうんやりましたねあそこはその石生
イコがその党の中でまある種社会みたいな
のを作っててものすごい数いてこっちの中
ではちょっと比較的擬人化されたようなえ
比較的じゃないですねかなりインのるみの
よまそうですよね指ももこんな感じです
けどそこのその現実社会世界の境目を
超えるとなんて言うんですかねえっとこう
変わるじゃないですか鳥に実際に鳥になる
じゃないですか僕の見たとこだとその
カット内で大きい人と小さい人とが混在し
てるカットでだんだん小さい人の数がすに
鳥の状態の人が増えてきてあ変わったん
だってわかるみたいな要するにその1つの
画面の中でグにょって変るってよりはその
カットごうんにそのバランスが少しずつ
変わってくみたいに見えたんですけどただ
カワンカットの中でもその変わってる
カットがあってそれは本当にその作画
打ち合わせって言ってその宮崎さんと
打ち合わせするんですがその時にも問題に
なっていて実はちょっとこのえ問題がある
んだいうのえ問題うまく表現できるかどう
かっていうことが問題でこれは
アニメーションの限界でもあるんですけど
大きかったものが小さくそのサイズを
小さくなりながら手前にくる動きはい
大きいものがうんうんそっかなが手前に来
るっていうのは実はアニメーションで表現
しづらいてサイズの違いを感じにくい手前
にくるっての要すに大きくなってくること
によって手前に来るってこと表現なんとか
できるんですけどそれが手前にくることを
表現しながら小さくなるということは実は
これ実写でばどうなるのかわからないです
がま現実には起こらない印象なんで
なかなかそのうんうん実際にそれ見たこと
がないのでそういうものをね実際に手前に
来ながら小さくなるっていう現象は現実に
はなかなかないことなのでうんはいまず
体験としてないっていうこととあともその
アニメーションの約束ごとで大き手前に来
るっていうことはうんうん見た目のサイズ
が大きくなることによって手前に来たって
いう感じをやっと与えられるものが小さく
なるので手前に来ないんですようん手前に
来た感じが乏しくて実写でればまだその
いろんなその死者会震度の違いとかでな
そうカメラとの距離感が実際に微妙な
フォーカスの違いによって表現できるん
でしょうけどアニメーションの場合それが
難しいのでうんうんその本当にま結果的に
そのなんて言うんですかね打ち合せの時に
井問題があるんだってで僕がそうですよね
これ手前に来ないですねって言ったらいや
そのことに気づいてるんならいいって言わ
れてああ気づいてるだけでオッケーでで
解決策はっていう風宮に話向けたらいや
お前が考えるみたいな
あ結局のところを現やっぱその
アニメーションの限界であってそのカット
ではうまく表現やっぱできしきれていない
要するに宇さんが感じたようにそのシーン
を通じればさっきまで大きかったものが
いつのかさくなっはい
肝のの大きくな大きいものが小さくなり
ながら手前にる実は中にもあってその
カットではやっぱり結果的にうまく表現
できていないように感じますワンカットが
すごく短いんで多分僕がまだそこが見切れ
てないのかもしれないでもそれは
アニメーションマジックで結局カットを
積むことによってそのことがシーンが
終われば体感できていればいいんですけど
アニメーターとしてはコのカットでうまく
いったかどうかって正はとても気なので
結局その宮崎さんがされうん宿題がその
カットでは解決できないままだったことは
でも自分では解決さこ提示せずはひどく
ないですかまでもあるあるあるあるいや
ほんとみ本当にアニメーターに委ね
るっていうかねあと期待するというところ
があって宮崎さんって割とそのここの
アニメーターの皆さんにそういう最すごく
コントロールするイメージがありますけど
裁量を持たせる部分がある最初はそうなん
です期待してるんですうんうんうんうんあ
それでこう自分も思いつかなかったな何か
表そう何かを期待してるんですけども結局
の
ところ宮崎さんの想定イメージを超える
答えを出す人ってのは本当に皆無であって
カムってのはほとんどいない宮崎アニメに
ささった人多くいますけど結局宮崎さんの
イメージを超えられ人超えられた人っての
は本当に数名しかいなくてあ僕の見立てで
はねうんうんうんうんうん僕も全然超え
られなくて結局だからその宮崎さんの仕事
の大半はですねアニメーターが書いてきた
原画を直すうんうんうんうんもう本当に
しりになって直すうんうんうん本当に意地
になって直す何がんでも直すっていうのが
宮崎さんの監督の多くの時間の使い方です
ねエコンてを書いてその方押井守さんて
いう方がいらっしゃいます押井守さんの
ようにエコンて書いたらもうほとんどその
現場の仕事しないいう人も原画もほとんど
チェックしないそのあの作画監督とか演出
女子の家の人にチェックさせてうんあの
済ます人もいますしそれはそれでおしさん
のフィルムがちゃんとおしフィルムが
でき上がるのでうんうんのやり方なんです
が宮崎さんの場合はアニメーターが書いて
きたものを何がんでも自分のうんその水準
にまで引き上げるっていう作業を自らうん
たくさんの大量の絵を描くことによって
やっぱり絵そのもの絵を動かすことその
ものに対する宮崎そこにやっぱ自分の作家
性があるってことですよね多分ねそうね
本当にそれが宮崎アニメ垂らしてるうん他
のアニメとの違うところ宮崎さん自ら相当
の絵を書かれてえいますね先ほどおしゃれ
ただからその本来であれば矛盾する手前に
来るものが小さくなるっていうのもその
それが難しいとか無理だって分かってる
だけで正解だっていうのはやっぱりそこに
気づいてんだったらその段階でオッケーを
もらってあまあまあまあまあ合格だろう
みたいな感じだったんですが結局のところ
あの宮崎さんを驚かせるような答えはかけ
なかったですねでも僕はそれはすごいなと
思うだ宮崎さん自身がやっぱり手書きアニ
メっていうことのまだリミットを意識した
上でこういう絵を描くのは無理かもしん
ないけどそのリミットに直接的にこう挑戦
してるわけじゃないですかそれがすごいな
と思ってすごいですね80代でねしかも
我々は言われてみればそっかすげえ
むちゃくちゃなことあの表現しようとし
てるんだと思うけどうんなんかその彼の
なんていうか先端の意識があそこにあるの
かっのがねそうですね本当にそ本当に
すごいことですねうんこれ井上さん宮崎
作品参加するの結構お久しぶりでいらし
そうです魔女の球の時27歳でしたので
えっとまえ君たちに参加した時はほぼ60
歳だったので33年ぶりうんうんずっと
避けてきたわけですね何度か誘われてた
ようです僕の中ではその記憶すらなかった
んですが避けてきたという表現をお使いに
なりますがえ避けてきたんですこれはなぜ
なんでしょううんとですねま最初期そのマ
のたきの頃はやっぱその宮崎さんって
おっかない人っていうあのもう本当に同
世代の仲間たちが参加しては玉砕する
みたいな叩き出されるみたいな玉っていう
のはやっぱりその宮崎さんのなんですかね
要求基準に答えられない答えられないとか
仕事ぶりにがその宮崎さんの期待に答え
られなくてま蹴り出されるような形で
追い出された人も何人かしてますしまそう
いう噂を聞いていていやいや地ようまいっ
ていう見るだけで十分っていう感じだった
んですがまうんえまジのたに参加して
やっぱりそのうんうーその到底その三さん
の期待に答えられないことがはっきり
分かるんですねそれははその先ほど
おっしゃったようなこれどうやって表現
すればいいのみたいなことですかそれと
こともあるしその本当にちょっとした
ニュアンスですねその主人公の立ち
振る舞いがやっぱりその宮崎さんっていう
のはなんて言うんだポジティブな積極的で
前向きな人間が好きでキャラクターにも
それを求めるしキャラクターの動きにも
それを求めるしどうにかその書いてる
アニメーターの姿勢にも求めるわけですね
うんでその僕なんかも途中怒られはしたん
ですがこれちょっと魔女卓の話になります
けどうん僕のやったシーンでトボの自前車
に危機が試乗してあのあの海沿いを走る
シーンがあってうんうん車が迫ってきて
なん度かカラックも交わした後その
トラックが迫ってくるシーンがカットが
あってトラックにぶつかりそうになるん
ですねで作画打ち合わせの時にはそれは
あのなんて言うんですかね車に乗ってると
分かるらしいんですけど小葉なんかが落ち
てくるとうん車に当たりそうになるんです
けども風圧で持ってひょっとすり抜ける
みたいなことはいはいはいらしいんですで
そのトラックにぶつかりそうになるトボも
あのその容量でこの葉がう車に当たりそう
で当たらないかにその風圧ですり抜ける
感じだっていう説明を受けて書いたんです
がうんうん僕の書いた原語が気に入ら
なかったらしくその僕はそのトラックに
当たる寸前にトボが思わずもうバンジキス
だと思って目をつる絵を書いたんですうん
うんうんそうしたら宮崎さんが怒ってです
ね怒ったのかいや怒られたしか思えない
ですけどうんうんてたかもしれないですが
これはお前お前の生き方を表してるんだ
みたいなこと言われてこういうに目をつる
ような危に落ってお前はあのそこから目を
けるんだろうみたいなそんなこと言われて
もほむちゃくちゃだと思いぶつり結局です
ね結局あの柵が打ち合せの時にはあの風圧
で持ってすり抜けるっていう動きだったの
は宮崎さんそあ全面的に修正されてトンボ
が自らの意で避けるような動きに修正して
ましたね要すにその打ち合せの時にはその
当たらいう説してたんですが僕の書いたが
らなかったことがきっかけでトボが積極的
にもしむしろ自分の意思で持って避け
るっていう風な動きに確か書き直されて
ましたねうんでもそれはだからある意味
そのこれは違うということでもう1つこう
方向が見えたってことですそうですね僕の
書いた原に対してあのま書いた絵も気に
入らなかったそうじゃないだトンはこう
じゃないんだっていうところに生き方呼ば
よりはちょっとどうかと思うけどいやでも
あるてでもそれもクリエイティブの完全に
一部ですもんねそうじゃないがわか
るっていうねそうなだからそういうことも
含めてアニメーターがどう書いてくる
かっていうことを受けてよりその作品の
ためにこのキャラクターならこうだろうっ
ていうことを宮崎さんがさらにそこで考え
をあ新たにするっていうところがあって
作中もやっぱどんどんキャラクターが成長
していくようなところはありますねええ
ええまそれがトータルでその宮崎例えば
アニメ風のキャラクターへの絵面だけやっ
てもなんかその感じになんないのはやっぱ
そういう個1個のさんの本にその上がった
原画に対してさらにその上がった原画に
対して対決するように問いかけるこれで
いいのかみたいなことをうんうんその書い
た人間の個性も含めてなんていうのか一緒
になって考えていやいやこいつが書いた
からこんなになっちゃったんだもっとこう
であるはずだみたいこうであるべきだ
みたいなことがその政策中もどんどんあの
進化していくところはあるんじゃないです
かねまでもそれこそアニメま特にその当時
のアニメ手で書いてるわけでそのなんて
言うかな人と作品が近いのは確かにそうか
なって気もしなくはないですよねその思想
としてね宮崎さんの場合特にそこは強い
ですねやぱ本当にうんポジティブで前向き
でうんそういう姿勢が好きそういう風に
生きるのが好きっていうところはあって
ただま今回は君たちはどう切るかはうん
宮崎アニメ珍しくそう前向きすぎる主人公
じゃないのでそうですねちょ割と状況にど
え新しいところだと思います確だ宮さんに
確かに確かにそう言われてみれば内的だし
うん割と状況にね流されているていう感じ
ではありますもんね振りずっと振り回され
てましたねうんそうかそうか手を引かれる
主人公っていうかねどっちかというとねえ
これあの魔女卓球てま大傑作になったわけ
ですけどもそっからしばらくそのお仕事さ
れなかさたておっしゃってましたけどそう
だからその答えられなかったっていうこと
もあるしあのだんだんそのあの魔女のた組
以降スタジオジブリっていう会社があの
会社化されて社員社員化してあの徐々に
体制が整ってくるんですがそのジブリその
魔女の宅以降を作られるものに対して
だんだんやっぱ僕が距離を感じるように
なったっていうかその僕がやっぱりその町
の焚の直前はアっていう作品をやっていて
はいそのキャラクターを立体的に書くうん
その正確に書くっていうことになんとなく
その自分が向いているみたいなリアル思考
に目覚めたこで魔のたはそのこともあうん
ちょっと辛かったんです僕の思考と
だんだんずれてきていてまどっちが偉いと
かではないけどもねその僕のアニメーター
の自我がだんだん固まってくるに連れて僕
はやっぱりかっちりとした空間であの
すごいその立体的なキャラクターを立体的
に動かすっていうことがどうやら得意らし
いっていう自覚が芽生えてきてかやその
ジブリはそのマジのタキビコはだんだん
その僕のうんうん得意な方向とはずれてっ
たっていうかんこうグニグニと不定形さっ
てのねはいそうでそういう方向に進んで
いったジブのその作られる絵柄とか
ビジュアルにだんだん自分が距離を感じる
ようになり始めていてそういうこともあっ
てマの宅辛かったっていうこととそのジブ
で作られてる作風がだだまその自分の得意
なものとは離れていく感じがあって距離を
感じるようになってたんですがうん
ここ数年ですか10年60になる10年
ぐらい前ぐらいから僕もちょっと成熟して
きてそかっちり動かすことはできるように
なったけど果たしてアニメーションそれで
いいんだろうかアニメションでやるきこと
うん
疑念も生まれてきていて自分のやる
ビジュアルにあの
作り出せるビジュアルになんと限界を
感じるようになってきたところやっぱり
そのそういう視点でアニメそのジブリの
アニメーション見るとままもっとこう
アニメーションとして福かでボリュームが
あって豊かでっていう風に感じられるよう
になってきてうんうんそれにさらに
大きかったのは君たちはどう生きるかの作
監督っていうま作画のチーフをやってる男
がこれはまあのあちこちで語られてますが
実はエヴァンゲリオンやっていた男で僕
なんかとはあのよくリアうんの
アニメーションで仕事え本田たしっていう
男でリアル系のリアル系のアニメーション
一緒によくやっていた仲間ではあるんです
が彼がこうだんだんこうジブリの方に寄っ
ていくのを見るにつけてそのなんかその
自分のこの10年ぐらいの心情の変化も
あって彼もジブリに行ってすごくうまく
あの仕事をしているそのジブリと本田君が
融合することによってよりそのあのここ
10年その君たちはどう生きるか以前の
ジブとはちょっと一風変わったはい多少
そのリアル系を歩んだ本田君の血が入る
ことによって僕がもうちょっとあの長らく
あの違う道歩んできた僕でも彼を
よりどころにえ書けばうんあのジブ作品に
久しぶりに参加することをできるんじゃ
ないかじゃうんあと宮崎さんも間違いなく
今度が最後になるだろっていう気持ちも
あったのでうん僕はやっぱりその未来少年
コなんていう宮崎さんの最初の初監督作品
はい
うん
テメ応募してあの落ちた経験がある実は
本当はあの宮崎さんと働く可能性もあった
んですがまその後ずっと違う道は呼んで
はいえまそういう思いもあったので最後の
宮崎さんの作品本田君より所に仕事すれば
なんとかマジのきの時よりも役に立てるん
じゃないかっていうなんとなくな自もあっ
たでうんうんうんうんぐの変が自分の中も
あったのではいはいうんでま参加久々に
参加することに決めたっていう感じですね
そこで任されたのがまさにさっきのだから
ある意味そのグニグニと変化していく様の
もうねあの極地のようなシーンしかもそれ
をいっぱい書くっていうことですもんねた
まま結果的には十分答えられなかったなっ
ていう気持ちは残ってますね鳥りって
難しいですか鳥はでも鳥を書くのはあ経験
としてアニメーターとし験としてないん
ですが鳥鳥とか人間以外のものを書くのが
僕好きであうんでま人間大体書き飽きてる
んですねあの初めて書くものってどうなる
か自分で分からないでそういう楽しみも
あるので鳥とか動物とかを描くのは好き
ですねうんうんでもまあの数を書くのはき
そうなんです1匹でやれば十分その研究し
て書けるものを何匹っていうのあれそこ
ジブリ特徴ジブリの特徴なんです
があの他者であればコピー&ペーストて今
パソコンでコンピューターで作ってるので
10話ぐらい書いてそれを100話に増殖
するのが今普通なんですが実はあのシーン
も最後のペリカンが手前にいっぱい逃げて
くるところはコピーアンドペーストでやろ
うっていう風に計画してたんですが宮崎
さんがそれを却下され宮崎さんというかな
要すに原画を見ただけでは分からんこれ
どのぐらいなのかわからんていうことで
そのとにかくかけという出がありまして
最後の最後に結局諦めてかけていううん
うんえ通がありましてでもね我々素とか見
てもそのなんかその全てが手書きでその
ちゃんと違う動きっていうのかなちゃんと
コピペじゃないそのすごさは僕らもやっぱ
そこは圧倒されるもんねなんかすごいも見
てるれば良かったんですが本当はもう
ちょっとたくさんあのびっくりするぐらい
書かないといけないんですちょっとその
時間まここでいわ村がいや本当にあれ
いっぱい書くのは時間が必要なんですうん
うんもうもう1週間あればうんもう
ちょっと増やせたんですけどね僕はでも
そのさっきおっしゃったその変化してく
そのインコの様っていうのはまそのシー
全体の印象ですけどなんかこう気がつくと
でもすごく自然に変わってった感じが体感
できててやばめちゃくちゃ納得度高い感じ
でしたけどね個人的にはちょっと若干点が
僕あのインコのあのなんかあの自陣化され
たインコはすごい好あのあれを見るのが
楽しみだったんでそこがこう鳥ちゃんに
なるのがすごくなんか楽しいとこで
やっぱりあときっちりふが落ちまくってる
とかそれは大事にしたかったよであのふ
かけて言われましたねうんでそこがやっぱ
ふも一色じゃないんだっていう感じであの
白い液体の中に実はその芯のようなもの若
色の違うそうなんですよなんかね抽象化さ
れてないんですよなんままま汚そうこれが
大事っていうことでさすがだなました久し
ぶりに宮崎さんとこうお仕事してこう以前
の魔女の時と変わったなって部分あります
かうんやっぱり年のせいで
穏やかになられましたねうんうんうんあの
魔女卓の時は結構僕も怒られましたし周り
でもよく怒られてましたねうんうんあの
そういうなんて言うんですね怖さは
なくなってしまったのはちょっと残念であ
穏やかな五老人になられてまあでも無茶
ぶりはしてるわけですからねそうですまこ
て中身は変わってない若干スローペースに
なったりあの自分がやっぱりそのかつての
ように早く仕事ができないので周りもそれ
のペースに合わせてできるのであそうか
その9ヶ月ってのもそれですもんねきっと
ねそうな本来だったらそんなのも終わっ
てるはずだし9ヶ月も時間が経ってまだ
終わってないことに宮崎さん本人が当時で
あれば当時その魔女卓の当時でやれば1番
イライラするうんうんまその本当に自分に
厳しい方だったので本当に9ヶ月後にも
まだやってるなんていうのは本当に
恥ずかしいと思ったはずですけど今回は
そういう感じもなくあの穏やかに周りにも
そのように接しておられましたねま妥協せ
ずにやってるからこそクオリティでしょう
そうですねいやもう本当にそれは圧巻です
ね80であの仕事いや本当にうんあの
すごいですよねそのすごいです実際に本当
に絵はたくさん書かれていたのでかつての
ようにシャープには書けないですけどもし
そうに書いておられましたけどうん
やっぱり今でも全体に対するその絶え間
ないチェックとか修正っていうのはやられ
てるんですやろうとはしてますね実際に
そのあの集中力が持たずにあの諦めた
カットもあったようですけど諦めて昨監督
本だに委ねるみたいな形はあったようです
けどうんうんそれでま抗い続けておられ
ましたね
うでもその粘りと圧みたいなものは僕らで
もねてかそこに圧倒されますよねやっぱね
そうですねそうですね本当にその情熱は
やっぱりフィルムからふれてるんじゃない
でしょうかねうん手書き2dアニメでここ
までの密度のものてて考えると今もうそう
いう作り方自体してないわけですからそう
ですねジブリ以外ではあそこまでウール
手書きであの密度感は出せないでしょうね
ミションもねそのそういうコンピューター
的なてか最新端技術のその最高峰
スパイダーバースタこうねまど迷ったとこ
でしょうけどもいや技術的にはスパイダー
バス本当に圧巻でしたけれどもやっぱり
その宮崎さんの込めた情熱それについてた
我々のうんうん熱量が感じられたんじゃ
ないでしょうかねやっぱそのまゴジラ
マイナス1でも言われましたけどやっぱり
かかってる人数は本当に1もいないと思う
んですねうんうんうんそういう連中が連中
その彼らから見て日本人が数で作って
るってことに驚きがあったんじゃない
でしょうかねうん井さんご自身その
出来上がった作品ご覧になっていかがでし
た実は劇場で5回見てるんですおはいはい
あの称号死者入れれば6回ですかね僕その
自分が関わった作品を劇場でこんなに見た
ことは勝てなくてすいや作品に関わると
ですねなんて言うんですね原点用で見
ちゃうんですようんうんうん本来こう作れ
たであろう理想から原点原点で見ていくの
で特に自分の仕事
わか監督のッのの仕事監督の仕事もいや
そこそうじゃなかったんじゃないか点で見
てしまうで不な言い方ですけど本当に有名
監督といっぱい仕事してましたけどコンサ
さんとかあのあの細田守さんとこでやり
ましたけどいやそれはオッケじゃないん
じゃないのて僕思ってしまったりするので
いや僕らな服を直すなみたいな視点で見て
しまってどうも客観的に見れず観的にうん
ないですうんうんうんうん本当にそ残念な
ことなんですけどだからその今までもこれ
までもおその歴史に残るような構成に
語り継がれるような名作に参加したいなと
思いつつもいや案外そういう作品に関わっ
てしまうと楽しめなくなってしまうんじゃ
ないかっていう懸念まて例えばそのコンサ
さんのであればパーフェクトブルーって
いうのも大好きなんですけど僕関わって
ないんです関わってないから本当に
もちあげて喜べるんですけどもし関わって
いたうんパブは楽めないんじゃないかと
思うとうんうんあの名になりそうなものに
は近寄らない方がいいんじゃないかと思っ
てみ
たそれが今回は自分が関ったりも関わらず
全くいや自分の仕事に関しては若干辛く見
てるんですけどそれでもほとんど気になら
ずに作に没頭できて楽しめて本当に貴重な
経験ができて関われて良かったなって思い
ましたねあそうか我々のねあれでいう改高
すぎ新作なんだけどそれでもやっぱそれは
あれですかねやっぱさっき我々が見て圧倒
されるやっぱ手書き2Dアニメーションの
まだ限界に挑戦してるこの圧っていうか
全編にそれが溢れてるみたいな感じ
でしょうかねそうでしょうねそうだと思い
ますそれでやっぱりそのま本田君だけを
持ち上げるのはあれですけどやっぱりその
本田君が加わることによって本田た君が
加わることによってそのジブリに新しい血
が入った感じがしてやっぱりその長く同じ
メンバーで固定して作り続けるとだんだん
煮詰まってくる感じがあってその集団の中
では良しとするものが第3者から見るとえ
随分びに感じたりなんかそのずれるずれて
くる感じがどうしてもあるんですけどそれ
はやっぱりリアルさへのちょっとした重力
とかちょっとしたリアルさの担保みたいな
ことですかねそうだと思うんですねそれが
本田君が入ることによって新しいそのあの
うん血が入ってうんそのジブリが
生まれ変わったようなところがあるんじゃ
ないですかねもしあれが本田組んでなかっ
たり僕たちが参加しなければうんジブリの
までのメンバーで作ってればこれほど僕
その没頭できただろうかっていう感じは
ありますへえそで本当に本田君含め何人か
外部から入ったことによって宮崎さんも
新鮮立ったかもしれないしいやそこに
カットもあったようで実はその実はその
途中で孫田君をその宮崎さん下ろそうとし
たってそのおという話がねその宮崎あ鈴木
俊さんのインテで語られていたり現場では
全く知られてなかったし本も知らなかった
らしいんですけどあのそういう危機的状況
もあったようで僕はそれ乗り越えて鈴木
さんの本当にたぬきぶりっていうかあの
あの話しとくみたいちょっと話してくる
みたいな感じであの飯だけ食ってあのうん
うんあの実際にはその話をしなかったよで
まおろせと降りるように伝えたはずの本田
君が翌日から見るのに宮崎さんはあので
そこ受けれたそ本当にわからないんです
けど受けてたのか結果的にはてそのことは
良かったと思うんですねじゃ鈴木さの立ち
りっていうのも決裂せずに最後まで本田君
が仕事を全頭した宮坂さんがそれがずっと
その葛藤もあったようですけどもそれと
本田君とのその仕事をやり直したことが
宮崎アニメとっても結果的にとても良かっ
たんじゃないかなと思うんですよこれ
ちょっと時間あってもそのもうねちょっと
まこの後も実はねあのお付き合いいただく
んでちょっともうちょっとこの話具体的に
聞きたいのその例えばその違いってねどう
いうとこに出てくるのかとかやばいこの話
を始めるとまた5分ぐらいなっちゃうはい
一旦ここは閉めないといけないということ
で改めてはいはい宮崎はお監督の映画君
たちはどう生きるかは現在も日本各地の
映画館で公開中です今夜の話を聞いて気に
なった方は是非また劇場に足を運んでみて
くださいはいということでいやちょっと
また見え方皆さんぜひねあの井さけられた
シーンとかあとその全体のトーンですね
その本田さんが入ったことによるとそう
ですねあとその鳥たちが前方に近づいて
くる時にどう見えるかとそこねうまくいっ
てるんであんまり見ない欲そえそこは
ちょっとアニメの限界見るつもりで見て
くださいということでえ君たちはどう
生きるかはあの神アニメーターはどう語る
か特集をお送りしましたまずは井上とさん
さんありがとうございました後ほど11台
もお付き合いただきますよろしお願いし
ます
はいということで井上俊幸さんねえ
アニメーターの視点からま参加された
アニメーターの視点から君たちはどう
生けるか語っていただきましたがまずね
あの2箇所出てくるそのインコが表に出る
ところの1つ話とってもまあねねえ絶対
その我々が素見てたらそんなのねまく
スローで見たって気づけ
ないれてない作の部分もあるからだけどで
も僕やっぱあそこのその気づいたら変わっ
てるっていうかそこのあの大きさが気づい
たら変わっていくしかもそれが段階的に
変わっていくものがそのま井上さん的には
それは妥協の産物っておっしゃるかもしん
ないけどそのワンカット内じゃなくてなん
かカットを重ねるごとにあらら変わってく
なっていう感じがあの不思議な感じだなと
思ってたんであのそれがなぜああいう風な
感じをねもたらすシーになってるのかって
も井さん聞てすごくそれあそうなんだて
思ったしうんうんやっぱあの
やっぱ宮崎早ソルべシっていうかやっぱり
その2D手書きアニメーションのリミット
をまだ破ろうとしてるってことじゃない
そうですねそれでは描き用がないような
ことをまだやろうとしてる誰も見たことが
ない絵を描こうとしてるうんうんそれが
すごいなと思ってピンポイントで突破
しようとしてるじゃないその寄ってくる
ものが小さくなるうんその要求をしてその
トライできるかどうかってのやってるだ
そこになんかまずは恐ろしいクリエーター
としての年もえうんあはやっぱりあの井
さんご自身のあれもなんかその作りてとし
て分かる気がしますけどねどうしても作り
視点が入るともう無邪気には見らんない感
じっていうかうんねまして自分が関わって
たりすると厳しい目線で見ちゃいますそう
あできたのにこうできたのにとかっていう
のはねすごい分かるあたりですよねにして
もちょっとそのね本田たさんこのねえっと
作画監督で入られた田さんの入ったことで
のその新たなジブリバランスっていうのの
あたりがじゃ例えば井さんから見てどうま
大き大筋でいってそのリアル派の代表格て
あるその本田さんなり萌さんっていうのの
のとジブリとのそのそのジバのこの
引き合いなんでしょうけど線とか見てとか
ね動きとかそうそうそうどういうとこ見て
気づくのかなとかってうんすごい興味が
ある上にそれって実はマニアックな話もな
んでもなくて我々がアニメを見て感じてる
こと無意識的にであれそのやっぱりその
我々は映像とかを見てそのそれを受け取っ
てるわけだから実は我々が見ていること
じゃない実はうんちゃんとだからこれまで
のジブ作品と君たちはどう生きるかを
見比べればもしかしたら私たちも
受け取れるそのリアルさっいうのがそう
そうそうあるかもしれないですねそれを
こう読み解く我々がよりその改造高くその
作品を理解したり味わう味わうそのあの
視点っていうのをやっぱ井上さんのお話
からいつもいただくなと思って今日は参
ましたねねえうんちょっとあのあの君堂の
話のさあそこよくわかんないんだけど
そんな話ばそうじゃなかった引続井さんの
話を伺っていきたいと思います
[音楽]
TBS時刻は11時をもありましたTBS
ラジオから生放送でお送りしてるアター6
ジャンショ2パーソナリティの私ラップ
グループライスター丸ですそして水曜
パートナーのTBSアナウンサーですこの
後11時10分過ぎからは明日使える一発
チのカルチャー情報を伝えるカルチャー
ショットのコーナーですもうちょっと早め
に言ってもいいですけどねたっぷりお話
伺いたいからねうんえ特集に引続き井上
俊幸さんが登場今月2日に発売された井上
さんの対談集ま本当にあのえ
アニメーションの作りたま新旧含めて井
さんが話したいと思った神々と共に対談し
ている井周期の作画優とえこちらを出かけ
たライターの高瀬浩司さんと共にこのお
2人高瀬さんと井さんにえこの本について
そしてそのアニメを巡るまこれ本を通して
井さんが現在のアニメのえっとまなんか
主流となってる作り方にうんちょっと問題
提供されたりとかあとやっぱさっきの
ちょっとお話の続きもちょっと伺いたい
はいえちょっと早めに行ってねえ井上さん
そして高瀬さんにお話を伺いたいと思い
ますはいカルチャーワンショットの後は新
概念定勝がった投稿コーナーです今日は冬
かいい話をお送りしますひょしたらうさん
これがお分かれかもしれませんね冬会の話
もねあれですかやっぱりこれが最後となる
とちょっと寂しいですか冬会はうんでも
徹底的に向き合いたいなって思ってます冬
さんにねはい叩き潰そうかなって番組の
感想などお便りは@T.co.jp
@TBS.co.jpまでお願いします
読まれた方全員にafter6
ジャンクション2のステッカーを差し上げ
ますあのポッドキャストっていうかあの
あれで帰りの飛行機でパリカルの帰りの
飛行機で聞いててゼタ君とやったその
つまらない話の時のとにかくねやっぱ客観
で引くとねうさんのメールに対する当たり
すごい
強いそれにね私も慣れちゃってるんでねで
もえゼタ君がちょっと戸惑ってましたから
ね最後の2魚がね嫌ですねみたい
そうですねはいさすがでしたやっぱり初見
のゼタ君はねそこまで行けなかっただです
ねやっぱりねやっぱ彼はちょっとそこが
甘いでしでも歌さんも一歩離れると
リスナーになるとそういう気持ちになるん
ですねリスナーさんいつもごめんなさいね
いつもありがとう失礼いたしてでも送って
くるからしょうがないねねということで
うかい話もお送りしますえ番組最後の
メール紹介コーナー今日あった嬉しいこと
もお待ちておりますえそのの通り今日あっ
た嬉しいことどんなにさやかなことでも
結構なので短めでねいいのでね送って
くださいはいということでこの後井上と
さんのお話続早速行っちゃいましょと思い
ます
ト6ジャンショス
[音楽]
カルチをクイッといっぱいはいどうです
[音楽]
か
カルチャー
ワシさてこっからは明日すぐ使える一発
必中のカルチャー情報際するカルチャー
ワンショットのコーナーですはい今夜の
ゲストは特集に引き続き井上俊さんです
よろしくお願いしますよろお願いしはい
そしてここからは井上さんの新刊井上都の
作画優で長を務めた瀬さんにもお越しいい
ていますよろしくお願いしますよしお
さん初めましてよろしはいうんということ
でた高瀬さんのご紹介をしておきましょう
はい高瀬浩司さんは1980年生まれ
アニメーション研究者で批評価です編著に
アニメ制作者たちの方法21世紀のアニメ
表現論入門また毎日映画コンクールを始め
各種映画アワードや映画祭で審査員や
プログラムコーディネーターを担当してい
ますそしてごご紹介しました井上都の作画
優では編者を務めていますはい作画優
すごい本でしたこれは改めてこちらの本
どんな本なのかもちょっとえ説明しておき
ましょうかねはい井上俊之の作画優等は
アニメーターの井上俊之さんがアニメの
作画について注目の同業者と語り合う月刊
ニュータイプ市場の連載を書籍化したもの
です対談のお相手はガンダムの安彦義和
さんルパン三世の友永和秀さん
エヴァンゲリオンの鶴巻かやさんなどなど
豪華ですちなみに雑誌連載は現在発売中の
ニュータイプ5月後で最終回となっている
ということですえちなみに帯を書かれて
いるのはまさに先ほどのお話の中に出てき
たえっと君たちはどう言ってるかの佐賀
監督本田たうは神々の語いっていうね書い
てありますけどまさにまさにこういう方な
んですちょっとさっきのお話の続きで
ちょっと素人質問で申し訳ないんですけど
本田たさんがそのえっと本来はそのま
どちらかといえばリアル思考的な井上さん
側のそのえっとま方向を持つ作り手として
えっとジブリの中に入って今までいない
ジブリバランスが生まれたていうふに
おっしゃってましたけどえそれって井上
さんから見てどういう部分に見えるんです
かそれは線とか動きとかそうですね線も
違いますしうんま動きもですね動きもその
重心移動のようなその彼がやっぱりその
得意としてたその体重を表現するみたいな
ことが非常に上手なメーターでそれが
やっぱり今回ジブリの中にもジブリ作画の
中にもかなりあの持ち込まれてるように
感じましたそれこそその冒頭のまひ君が
あの地あそのあの崩れて入れなくなった
地下のあの通路みたいなところに入って
いく時のその足取りであるとかそれに入念
願いていてもちろんかつてのジブリであっ
まその通常のジブリであっても十分あの
表現しますけどそれにやっぱりその体重
移動体重感っていうんああの足場の不安定
な感じとか足取りは本当にリアルな
アニメーションやってきた彼がそその新風
やや吹き込んでる風に感じますしなるほど
うんルックの問題ルックにおいてもその島
の表現でやっぱジブリ独特のそのモコモコ
としたそのやっぱああれで1つの記号だっ
たと思うんですがやぱその記号になりすぎ
ている部分に彼彼が本田君が現実の衣服の
シとかはいあとその手首の肉感であるとか
をその巧妙にあまりそのジブリのよく見
てる人たちが拒否感が起きない程度に
リアル感を高めているのがやっぱりその
このマヒていう少年のそのなんそのなんて
言うんですかねその存在感み実在感みたい
なものをより高めてるように思いました
実感特にその君たちはどいだって序盤人が
割とあのファンタジー的な世界観かと思っ
て始まったらあすっごいリアルなあれ
そっちの話みたいなほぼ怪奇小説のような
提出で進んでいくいきますよねうんうん
はいまさにその部分があるからこそ後半と
の体あるそう当にそのお母さんを失った
少年のその寂しい感じであるとかっていう
ことがそのカそのアニメにしては珍しく
その内光的な少年の本当に体の動きだけで
表現するっていうことが彼がこあることに
よってより強調されてたんじゃない
でしょうかねなるほどそれかここ本だの
すごいところはやっぱりそのジブジブリ
アニメのルックに慣れた人にも拒否感が
起きない範囲でうまく混ぜ込まれているの
であのやや心配したのはやっぱりそのこれ
自分じゃないよねっていう評判が起きるん
じゃないかと思ってたちょっとやや心配も
あったんですがうんうんうんうんほとんど
そういう声は聞かれなかったのネット上に
おいてもSNS上でもそういう声は
ほとんどなかったので本当にそのうまく
あの調和したっていうですうまく撃退し
たっていうんですジブリに彼がジブリに退
へえ本にそこは計算だったのか結果的に
そうなったのか宮崎さんとの攻め合いの中
であのようなところに落ち着いたのかま
それはちょっとよくわからないですがほど
ねその鈴木俊プロデューサーが言っていた
あれとしてま事後的にあれなとされことえ
どぐ段階のことなわからないんですが
おそらくかなり初期だったんじゃないでし
か初期にその本なの書くものに対して宮崎
さんが違和感を強く感じた時期があって
あの降りてもらおうみたいな話がところが
シレット下ろさずにめだそうなんです本当
に不思議なことですけどあの鈴木さんの
読みが当たって宮崎さんはその忘れて
しまうよみたいなことで忘れるということ
はないんでしょうけどうんでもまこの
バランスがいいんだってのはそのなんか
あったんでしょうね鈴木さん的にはねきね
うん多分いや本当にそうだと思います鈴木
さんのその判断があおだと思鈴木さんも
違和感を感じてればその段階で決裂って
いうことだったでしょうけどおそらく宮崎
さんあ本の参加がジブのあの作り出す映像
に新しいいい刺激を持ち込む与えるはず
だっていう鈴木さんの読みがあったんじゃ
ないですかねね結果的には誰もが得する
結果になったからそれはあれだけどそう
本当に自分にとっても本にとっても宮宮
さんにとっても良かった結果だったんじゃ
ないでしょうかねやっぱその宮崎さんの
すごさてその自分はこうだっていうのの緩
がない求そのルックだけにによらないん
ですね宮崎アメのすごさってやっぱその
そのキャラクターの立ち振る舞いであっ
たり
その動きに込められているのでちょっと
ルックが変わったぐらいでは緩がないもの
がうんあるので本当にそこはうんうん本な
が加わってもうん宮崎アニメにちゃんと
なってましたねうんねだからそれはでも
結果的にね良かったけどそのぐらいの
攻め合いしてようやく新しいバランスが
あっていうこ面白いですねちょっとやっぱ
君を見返したくなるわこれそうですねうん
まさっきからあのあそこよくわかんないん
だそういう話ばかりしても映画だから物語
を収しようと感本後半は本当にある意味
その彼の頭の中のことなので辻妻が合って
ないこともいっぱいあると思います日に
ついてもあの妹のナツ子のことを分かって
いるのか分かっていないのか目の前にいる
のが自分の息子になるあ男なのか男などう
うんいるのか分かっていないのかわから
ないしあの全然分かってないかと思いきは
あのナツ子は帰らないと言ってると言って
みたりあの赤ちゃん産むんだって言ってみ
たりえ妊娠してること知ってるのかみたい
ないつ知ったんだみたいなこともだから
本当にそういうことはあのいいんじゃない
ですかねだから現実にいる世界あのある
世界ではなくて頭の中の世界だと思え彼の
中の成長のプロセスの新相風景の何かね
あれかもしれないですもんね夢のようの中
のこと夢の中のようなことかもしれないし
僕頭打ってから先は全部あの幻だあ
なるほどあそっかそっかに注目して見たい
なって思いました本当それこそがでも
アニメ作品せっかく見るねあれでもあり
ますからねうんはいそすいませんえっとお
話がねえっと高瀬さんちょっとすいません
お待たせしてしまいましたが高瀬さんあの
この月刊ニータイプの連載この対談企画
っていうのはそもそもどういう意図でこう
始められたんですあそうですねまちょっと
なんか井上さんにもっとはっていただいた
方が良かったんではないかと思いつつも
宣伝させていただくとそうですまやっぱり
何より今の話もの方には説明不要と思い
ますがま井上さんの作画語りがもとにかく
魅力的ででもちろんその魅力は業界内では
知れ当たっていますがまそれ以上広い人々
にあの響くはずだという確信があったと
いうのが1つありますであのその上であの
この本ではまアニメーションにおけるま
レイアウトという工程がま1つのテーマに
なっていましてはいまこのレイアウトと
いうのがなかなか説明が難しいんですです
的定義レベルのことを僕があるんで
ちょっと読み上げておりますレイアウト
アニメーションにおけるレイアウトねえ
アニメーターと美術スタッフが原画や背景
美術を書くために参照する画面の設計図
一般的なアニメ制作の流れとしては脚本に
沿ってエコンてを書くえエコンテを元に
キャラクターの演技プランが具体的に
書き込まれたレイアウトと背景美術の
下書きとなる背景原画を書くそれを演出家
がえ演出家や作画監督がチェックし必要に
応じて修正を入れる修正の入った
レイアウトに基づき各アニメーターがが
原画を書いていくということでだから
エコンテってよく見ますけどこの場面で
こういうことがあってこういう置きみたい
なこうなりますけどそこと実際に動かす絵
の間にある実際の原画作業の前にその
プランニングをするっていうんですねあと
その背景をそのエコンてあその作画って
いうアニメーターがやる仕事と背美術背景
っていうその背景画を各工程に分かれて
いくんですがそこのその背景画のための
死重みたいなものと演技のプランを書いた
ものをそれをセットでレイアウトっていう
んですね実際にどのようなえっと
キャラクターがどの位置にいてどのような
ところにいてエコンてをさらに具体的に
実際にはこのぐらいのサイズで実際にナパ
歩いておよそナパ歩いてここまで行く
みたいな設計をする演技のプラン行った先
で何をするとかっていうその具体的な演技
のプランを書いたものを書くんですねコン
とさらに細かく具体的にしたはいそれが
その流れですねその演技のプランを書いた
絵のことをさす名称がなかったんですね
そんなことが今混乱うんそうですね今説明
の中ではレイアウトと呼ばれたところが実
はえっと背景原図と背景のたと演技の
プランを書いたものセットでレイアウトて
うんですねうんうんうんそれをレイアウト
そうか合わせてじゃ演技部分手前の演技
部分と背景の部分とは別のものなんだけど
合わせてそれを合わせたものがまその
セットをレイアウトっていうえ言ってたん
ですねで背景の死体になるものは背景現
うんっていう一応名前があるんです名前
らしきものがあるんですがその演技の
プランを書いたあのラフの絵があるんです
がうんそれは特に名称がなかったんです
それすごくアニメにおいてだって我々が目
にするキャラクターが動くあれの元になる
ものめ画の元になるものなんですが特に
名所がなく多分関連的にラフとそうレア
ラフと言われたりただのラフと言われたり
キャラクターのラフと言われたりしてたん
ですが特にそのこういう名詞というわけで
はなくえあんまりその大事にされてなかっ
たせいで近年非常に混乱してきているのが
あのまこの本のテーマになったことの繰返
しね問題提起されてんですけどもそうな
ですあのまあ出発点になっている問題です
そうですはいそのそのことが問題だその
本来レイアウトでなすべきことがなされ
ないままレイアウトの段階で原画を書いて
しまう人たちが多数つまりそのま理由は
あったんですがあの元々はその音響作業
スケジュールの遅れのために音響作業を
その同時に進めないといけなくなった段階
でレイアウトの時に原画まで書くように
なった時期があ声を入れなきゃいけない
からもうどのように喋ってるかとか別に
細かく書かないと声当てらんないみたいな
ことですでそういうことがあそういう状態
がずっと続いて本当にレイアウトの時に
原画を描くことが状態化してったいつのま
にかですそれて元々はそのレイアウト状態
の段階のものて元々はどなたが書くものな
んですか元々はそ元々は担当なアメメタが
書くんですああそうなんですそれぞれそれ
は同じなんですがそれはレイアウト本来で
あればレイアウトの時は演技のプランを
書いてもうちょっとラフでいいことですよ
ねそうなもっと大まかなもので良かったん
ですうんうんあその絵の枚数もっと少なく
て大体この位置に来ますでこういう動きを
しますそして出ていきますみたいなことが
数点の絵で示してそれをあの監督とかに見
てもらってこういうことでいいですよねっ
ていう了解を得てうんうん監督いやここれ
違うんだなみいそうもっともっと手前まで
手前でいいとか大きく来てくれとかもっと
奥に行ってくれっていう注文をそで修正し
て大筋を決めてきましょうそこから現が
作業だった本来んだけども今そういう演出
との合意がないままいきなり原画作業を
することが状態化していてうんうんとても
その現場で問題になっているんですそれが
長時間ロード産んだりってこれは要すに
当然細かい作業を最初からしなきゃいけ
ないからだしそうでそこには問題があるん
ですねその合意取ってないのでいろんな
間違いが含まれたままに上がってきて
細かいとこまで書いて上がったら監督が
こうじゃないよとかあと他のシーと並べ
たら結構違うなとかそうなんですてことが
あそういう問題が起こるようになってきて
あのはいうん長時間労働の原因の1つに
なっているのですいませんちょっとここで
自信が入ったんです自信の情報をちょっと
お伝えしますねニュースデスクお願いし
ますはい急所ですねはいお伝えいたします
え先ほど11時14分頃え四国え九州中国
地方などでえ強い地震がありました愛媛県
の南陽高知県の西部で震度6弱大分県の
中部大県の南部で震度5弱広島県の南西部
愛媛県の東洋愛媛県の中夜山口県の東部
山口県の中部熊本県の麻生熊大分県の北部
大分県の西部宮崎県の北部平野部宮崎県の
北部山
宮崎県の南部山沿い鹿児島県のさで震度4
を観測しています先ほど11時14分頃
愛媛県の難をと高知県の西部で震度6弱を
観測する大きな地震がありましたこの地震
による津波の心配はありませんこの地震に
よる津波の心配はありませんえ先ほど11
時14分頃の地震え今のところえ震源の深
さなどは不明です震度6弱を愛媛県の難を
高知県の西部で観測しています詳しい情報
が入りましたら改めてお伝えいたします
TBSラジオ地震情報でしたはい
ありがとうございましたまたちょっとね
追って何か入ったらえっとお伝えすること
もあるかもしれませんがということで
改めて井さんお話でございますまあの今
レイアウトというもののま元々はこういう
流れだったのがその現場に負担もあるし
あと整合性がちょっと取りづらくなってる
とえで間違いが起きてそのチェックする側
の負担がとても重くなっていたりするので
あの問題だっていう声が上がり始めている
んですねでその経緯を知ってる人はあの
これ問題だと思うんですがあの業界に入っ
た時からもうこういう制度になってると
これが普通になってる人たちが本当に多数
出てきてうん今本当にたすんであれば今
しかないなその我その変化していった経緯
を知ってる我々があの継承を鳴らすって
いうことが大事なんじゃないかっていう
ことでこの大事なあこの本の大事なテーマ
の1になってるうんですねでそのさっき
名前がないって言いましねその
キャラクターの遠のプランを書いたその絵
に特に名前がなかったことが1つ大きな
問題なんじゃないかっていうあの意識で
あの勝手に我々が我々我僕と高これ命名
するといいんじゃないかっていうことで
あの例その演技のプランをキーポースって
いうまこれはあのあの元にしているなんて
いう海外のアニメーションでのその工程で
使われてるキーキーポージングとかポー
ジングっていうあのセクシあのうん仕事が
あってそれはまさにそのレイアウトの時に
演技のプランを書くあのことなんですが
そこから無理やり日本に引っ張ってきて
キーポージングだとあの日本だと定着しな
そうなのでキーポーズっていう名前をあの
与えてみたらどうだろうかっていうま実験
ですねどこにもあのコンセンサスを取ら
ないあの結局どこに相談する先もないので
いったもがだと思って井が言ってれば
広がるんじゃないかっいうあの意識意のも
あの勝に見うんしてあのこの本をきっかけ
にはいうん議論がきればいいんじゃない
かっていうかなり意図がありましてうん
ちなみに海外アニメだったらレイアウトっ
て多分分業進んでるからそれ用の担当です
よねきっとねそう海外ではアニメーターの
担当ではないんですねあのとても重要な
仕事だし専門性がいるので日本であれば
アニメーターが検認してるんですがいや
これでも実は日本のアニメーターにとって
非常に有利で空間を作るその画面の設計を
するっていうことがアニメーターにとって
もとても大事でうんうんああ
1その特徴にもなって中でも出てきました
よねその要するにレイアウトだけをやっ
てる人はその中で絵をどう動かすっていう
そこのとこは考えないでやるから
食い合わせが悪い時も当然てくるみそう
そういうこともあるのであのあの
アニメーターが検認すること自体はとても
いいことだと思っているので今ある問題を
改善するのにその海外で専門でやってる人
たちが使ってるレイアウトキーポージン
グっていうところからキーボーズっていう
名前をえ頂戴しましてあの名前はうん与え
てみるということをやってますこれしかも
皆さん問題提起したところでいろんな対談
てる皆さんの反応がまたそれぞれ結構温度
感も含めて違うのが面白いなと思ったん
ですけどそうですねあの必ずしも井上さん
の意見に同調する方だけではないところ
面白いと思いますあのその井さんよりも下
の世代ではそのいわゆる井上さんが言本来
のレイアウト性というものとは違うような
作り方がま状態化していると稲さん
おっしゃいましたがむしろその方がいいと
考えてうんうんうん
うんありましたうんうんうんうんだから僕
とその予想としてはこの本が出たらキー
ボーズって何だみたいな井上が言ってる
キーボーズって何のことだみたいなことが
議論としてSS上で脇起るそう予定だった
んですが今そういうことを起こっておらず
このラジオきっかけにあの井上が連呼し
てるキーポーズてなんだみたいなも作り手
の皆さんがねですあの調べてくれたり議論
してくれたりすればあの
改善のきっかけになるんじゃないかなと
思ってます単純に合理性の面でやっぱり
その最初っからその要するに下から土台
からこう作っちゃってこれ違うんだけどっ
て言われてやり直すとかそれは本当に大変
なことなんですですよねモチベーションに
も関わるし労力ももちろんですけど僕が
本当に不思議なことでなぜこのその悪い
仕組み現在あるその悪い仕組みを若い人
たちが受け入れているのかとてもストレス
がかかることのはずなんですその合意が
ないままうんたせを書く不安うんどうして
みなそれをストレスに感じないか書てから
無駄になかもしないこれ監督桜監督がいい
と思わないかもしれないっていう心理状態
でやっぱりアニメーションの原画って
たくさん書かないといけないのであのそう
いう不安があると本当に筆が進まないはず
なんですがうんうんなぜかその状況を
受け入れてしまっている結局のその業界に
入った時からそういう状態だったのでもう
当たり前でそのこと本当にえお袋の味のに
受け取って本当美味しくないはずなのに
絶対こっちの定職なが美味しいはずなのに
初め生まれた時から食べてればそれ
美味しいと感じてしまうのかアルメの仕事
ってそういうもんだっていう風に本当に
うんうんうん染みついてしまっている人
たちが多くてこれだから僕その非常に
もちろんそのなんかすごく踏み込んだ
アニメ制作の話してるけどとっても普遍的
な日本特に日本組織あるあるっていかその
この仕組みがなんでこうなってるかのこと
をもう考えずに結構不合理なやり方してん
のにうん
うんそうなんですね結構いんにあるじゃ
いや本当に日本にあるあるなのかもしれ
ないですねこういうことがあのいつの間に
かあの悪い変化が起きているのにみんな
それを万全と受け入れて受けれてしまった
後はなかなか元に戻せないっていうそ大
変革なり大改革大転換が本当に苦手な民族
なんだなっていうルール作るのはうまいし
それを維持するのはうまいけれどもしかも
そのルルがいつうん実なものになっている
のにそのことにみ疑問を持ちつつもなんか
それを受け入れてしまってずっとそれを
やり続けるっていうのは本当日本人の我慢
強さなのかうんうんうん改革が苦手なのか
問題点を炙り出すのが苦てでうん炙り出せ
ば解決策見つけられるはずなんですけど
問題点はなかなか炙り出せないでい
るっていうのはいろんなところで起きて
いる問題ですね本当にうんうんこんな
ところで見ます井さんはアニメーション
業界においてその問題の炙り出しを行って
いるし井上さんの炙り出しのやり方その
ものがその先ほど宇さんおっしゃって
いただきましたけど普遍性があるものだな
と僕も本当に脇で話を聞きながら感じてい
ました
うんあとやっぱりね井上さんのそのここは
ねまさに多分高瀬さんが魅力感じられた
部分だと思うけどやっぱ話がお話が面白く
てそうですねこの熱とはいはい熱はあるか
もしれいやいやいやこれやっぱりあのそこ
も引き出したいての当然高さん終わりだっ
たんですよねいやそうですねもちろん
なんかもはや説明が不要なことなのかなと
思自分でも意外なことだと思うんですけど
これおしさんにも言われますおし守りさん
にも言ます井上そんな喋る男だったのかっ
ていう風に言われたことがあってあうん
自分でもちょっとやや意外に思う自分
そんなおしりな人間だった意識は全くなく
喋ることも苦手だったしあの本当に人前で
喋るのも大の苦手だったんですがいつこう
なってしまったのかいやいやいやでもね
あのやっぱりご自身がずっと本当に真剣に
向き合われてずっとやられてきたことで
多分その作画ということに関して本当お
好きだからそのだしその作画の僕はすごく
井さんの話でこの本でもあのすごいなと
思うのはもう若手海外も含めた若手の仕事
みたいなものをすごくあのつさに捉えられ
てあの賞賛されるじゃないですかでここが
すごいんだっていうの見るとそれはすごく
こう僕らからしてもワクワクするしあのそ
本当に海外のこういう人の名前とかすごい
ない井さんチェックがみたいなそうですね
外国人の名前本当覚えづらくてここは苦労
するとこです本当海外のどうやって使命を
覚え合うのかっていうのは本当に不思議な
ことなんですが日本人だとねあの名前って
あビジルで覚えられますけど海外の
アルファベットの羅列をどうして覚え
られるいやでも井さんも彼はすごいみたい
なそうなん本当に僕は海外アニメでも必ず
クレジットはチェックするし謎のセク
クレジットだからそのレイアウトアポー
ジンググっていうクレジットにうんうん
割とい早く気づいてたんですねあこれん
だろうと恋は分かるけどポージングってん
だろうっていうことがずっと長年謎だった
のは分かってきたていうところがあって
うん海外の知合も何人かでき始めて
ちょっと聞いてみたりってことであのうん
うん推測しているんですねうんこれまた
その対談のお相手がそのレジェンド湯さん
から見てもレジェンド友達さんとかもいれ
ば本当に若手の方とかそう安彦さんとかね
うんどちらも番組出ていただいてのがまた
ちょっとすいませんって感じなんだけど
あのそこのやっぱそれこそ高瀬さんから見
てそのなんです新旧を織り混ぜた時に出て
くる井上さんとその作り手の世代による
そのなんて言うんですかねいろんな捉え方
の違いとかあのやっぱやっぱその世代ごと
にある例えばリアル追求の時代がずっと
続いたけど今はもうその先にいるとかこう
いうのってすごくスリリングなそうですね
つまりま作画っていうものを美術史のよう
に捉えることができるということだと思い
ますあの一口ま作画と言っても本当に様々
なスタイルがあってあの特にま是非本読ん
でいただきたいのですがその神の目から見
た景のようなものがま疑似体験できる
ところもありますし本当に作を巡る思想と
いうものが多様だということが示されて
いるんじゃないかなと思っています僕は
その安子さんなんかと今いる若最先代の
若手のま中間ぐらいにでどっちも見渡して
きたのでその間に入ってお話聞くにはいい
んじゃないかっていうこともありますうん
確かあとその僕の意識としてはその今安彦
さんたちのなしてきたことをちゃんと文字
にしておきたいって意識はかなりあったん
ですねレイアウトの問題もありますけど
それ以外にもそのうんあの若手にとっちゃ
は本当にもう神話みたいなになってしまっ
てる人たちのなしたことをあのちゃんと
事実として残しておきたい本人の言葉で
語ってもらってあの文字にしておきたいっ
ていうかなり野望野望というかな希望は
ありましたうんうんそれはすごくあの
伝わってきて僕僕みたいな素でも例えば
安彦さんだったらあのまククルスドアンと
かも含めてその彼の作のクオリティはい
コントロールっていうんですかねそのこの
水準にこの予算とこの人数で持ってくなら
こうだっていうそのシステム作りのって話
かなこれで行けるんだみたいな話がすごい
面白かったそうですね安子さんのそういう
部分っていうのは絵描きとしては当然有名
だしあの知らない人いないと思うんですが
あの安彦さんが現場でなしたことその先見
性みたいなことはうんあの是非あのみに
伝えたいなと思いましたね本当にそのあ
ごめんなさいはい日本でそのあの入れ替り
が激しくて本当にそのあっと間に忘れられ
ていってしまうのでそのベテランたちも
もうまだ存命であるその彦さんたちの世代
の仕事ももう本当に忘れられてうんいる
ところがあって若手に話してもほとんど
仕事も見てなかったりあの実際にどういう
ことしてたっていうことがあの本当に神話
のになってしまっていやそんなことできた
はずないでしょうみたいなことをいうのと
僕なんかが実態を知ってるのでいやいや
うんにそうじゃないっていう本当にセさん
たちの世代がなえたその膨大なうん業績を
しっかり若者たちに伝えておきたいしその
そのことが今ある業界の問題の回線にも役
に立つんですその昭和のブラックな働き方
を持ち込みたいわけではなくてその合理的
にアニメションもっと作られていたし
もっと小人数であの合理的に作られてたん
ですねうんそれが今なぜできないかって
いうことの問題定うんうんその改善の
きっかけには1つなるそのままあの昭和の
やり方を持ち込むことは不可能ですけど
うんそこで行われた思想みたいなものは
やっぱもっと学ぶべきだなと思います思っ
てこの本関わってますねまあのそういう
文化士的なアーカイブ意識っていうか
ちゃんと過去のものから学んでそれも全然
今に行かせるし学ぶとこあるしすごいとこ
あるしとかあの当然のように歴史を学ぶ
感覚アーカイブも含めてってやっぱそこ
日本そのアニメに限らずですけど全体に
こう映画なんかもそうですけどま弱い感が
あるんですけどそれ高さん研究者としても
感じられるありありますかそうですねま
井上さんご本人がかなり研究者支出な
ところがあって歴史化であったり体型化
みたいなことへの関心がお持ちでそう願望
があるんですねうんうんうんうんあのま
そのこと自体がま非常に貴重でそうした
ものがま本として出版されることというの
があのま自分で言のなんですがいや奇跡的
な本だと思うですうんいやすごい本出
ちゃったと思うん本が出てしまうんだと
いうところがあってはい思った思ったもう
最初のあの沖浦さんから沖浦博樹さんとの
話からもうあの時の話のそのリアルって
いう基準がまあすごい作品だけどでもこの
時はこんぐらいの基準でやれちゃってたん
だよねみたいなあの屋上書くのにもう大友
さんのその原画しか参考にしなくてみたい
なとありえないことですけど本当当時の
意識としてはそんなもんだったですねうん
うんいやでもねそういうのもやっぱご本人
から伺わないとわかんないことだからそう
そうやってこうなんて言うかなリアルって
基準も進化してきたってのがわかるしそう
ですね急速にSNSの発達もあってうん
どんどんどんどん更新されてますね今ここ
数年は本当にうんそ技術の更新察しみたい
なこと本当に急に科学反応のように起きて
ますねそれこそ宮崎さんなんかねこう調べ
てかけてここのなんとかかけってって僕前
あのあれだっけ火の時かななんかなんか
そのなんかを書けって言うんだけど書い
たらこんな汚いもん書くなみたいな言われ
て調べてって書いたらここうなんですけど
そう宮崎さんのその難しい恐ろしいところ
やっぱりその現実を知った上でうんうん
その咀嚼してうんうんうん宮崎さんの
求めるものにしないと現実のままに書いて
あってダメなことが多くてマの宅の時ので
もゆ夕日であれば夕日の写真見て書いて
いようもんならそんなものは写真見て書く
なっていや調べないで知らずに書いたら
また怒られるんですけどうんった上で
分かった上でお前の頭の中にある1番
美しい夕日をかけていううんそれもねそれ
も確かに写真通りに書いてあってダメて
いうことなんですねうんそれも確かにです
よねだしおそらくそのおそらくというか
アニメにおける我々が感じるリアルっての
はそのおっしゃるまさにその宮崎さんじゃ
ないけどそのまんま書けばリアルに感じる
か例えば空間とかも3D的な空間をその
まま見せられたらアニメ的になリアルを
感じるかっていうときっとそうじゃないわ
ねそうだからやっぱりそのアニメーター
なりかてがいつ頭の中に取り込んで理解し
てでさらにそこからあのその作品に
ふさわしいものを書かないとうんうんいけ
ないんでしょうねはいでもというのが新規
を合わせてこう進化も含めてあとその現在
の問題点も含めてこのこのボリューム感の
中にいきなりめちゃくちゃ高度なそうそう
神々の神々の会話があの入ってるとすごい
本が急に出てきてしまったという1冊で
ございます改めてこちらの本のご紹介えし
ておきましょう井上と周期の作画優とと
いうことで角川から出てますえ税別
1700神々の言葉ね10回級ねあの安い
ただ当然とねありがとうございますえと
いうことで最後に色々またえっとこれに
出版に関連してイベントるはいイベント2
つご紹介しますまずは4月28日日曜日
立川シネマシティで観光記念トークショが
行われます時間は夕方6時から夜7時45
分まで出演は井上さんそして本田たしさん
亀田吉光さんそして高瀬浩司さんですで
チケットの発売日はシネマシティの有料
会員だとえ今夜7月17日24時からレジ
を回ったらですそして一般の方は明日の4
月18日木曜日のレジを回ったらとなって
いますそしてもう1つのイベントは5月
26日日曜日です朝谷ロフトAで観光記念
イベントがありますお時間は午後1時から
こちら会場チケットは即完売だったという
ことですが追加分が今週の土曜日20日の
12時からお昼の12時から発売されると
いうことですまた配信チケットもあるそう
なので来られない方はこちらをお求め
くださいどちらも詳しくは立川シネマ
シティそして西ヶ谷ロフトAそれぞれの
公式サイトをチェックしてくださいそして
高瀬さんもイベントがあるということです
ねあそうですねあのまちょっとまだ告知
できる段階にないのですがまこの2つ以外
にも準備しているものがありますのでま
非常に専門的なものも含めてはいそうです
業界人向けであったりっていうもの
イベントも企画中ですのでちょっと続報お
待ちくださいSNSなどチェック
いただければと思いますはいよろしくお
願いいたしますということで今日は本当に
まずは井さん本当にあの長時間に渡り貴重
なお話ありがとうございましたちょっと君
のみならずいろんなね品あのそれこそあの
魔魔女の卓球便のねトラックそうそう直さ
なきトラウマがみたいなそして高さんも
本当にありがとうございますあの
素晴らしいだと思いますさんの魅力が
伝われば幸ですあの今後ともこの番組も1
つはいということで本さんそしてさんでし
たがございましたがござありがとごいまし
TBSラジオ東京
[音楽]
若
6ではここで自信の速をえ改めてニュース
デスクについてみましょうお願いします
ありがとうございますはいお伝えします
TBSラジオ地震情報です先ほど11時
14分頃の地震は地震の規模を示す
マグニチュードが6
震源は文水道震源の深さはおよそ50km
と推定されますこの地震による津波の心配
はありませんこの地震による津波の心配は
ありません震度6弱を愛媛県の愛南町高知
県のス市震度5京を愛媛県の上島市震度5
弱を愛媛県の八市大津市義市内子町紀北町
大分県の市分県のつ市で観測しました
先ほど11時14分頃の地震地震の規模を
示すマグニチュードは6.4震源は分合
水道震源の深さはおそ50kmと推定され
ますこの地震による津波の心配はありませ
ん原子力規正庁によりますと先ほどの地震
でこれまでに愛媛県にあるい原発と鹿児島
県にある仙台原発については異常があると
いう情報はないということです愛媛県高知
県で発生した地震を受け政府は午後11時
16分官邸危機管理センターに官邸対策室
を設置しましたこの地震について気象庁は
この後日またいだ午前1時10分から記者
会見を行うということです先ほど11時
14分頃の地震津波の心配はありません
震度6弱を愛媛県愛南町
県ス市震度ご郷を愛媛県宇島市で観測して
います以上地震に関する情報をお伝えし
ました
アー6
ジャンクション新概念型投稿
コーナー時刻は11時43分ですDB
ラジオから生放送でお送りしてるアシ
ジャンクション2パーソナリティのシ
ラップグループライム丸ですそして水曜
パートナーのですさここからは型投稿
コーナーですはずいい話とこちらの
コーナー交合にやってまいりましたが今週
はこちら
ですこれから私たちがするのはいい話いい
えそれならただの不愉快な話いいえ私たち
がするのはこんな話そう冬かいい話
話今ねプレゼンウォーズももう本格的にね
ま始まりましてもうそちらへの投稿もま
ぼちぼちコーナによっては来てるという
ことでんま入れ替え機なんですよねえ
コーナーのねそんな中ま冬かいとこの
つまらない話結構長くやってますからね
うんこちらは生き残るのからどうかという
ことでえ発案者はい番組の公生作家古川
です古川さんもね新コーナー色々提案され
てらっしてるわけですしてますしてます
はいもうそろそろこううんざりだみたいな
あもうそうですえもうもうこれは終わり
ますよでも投稿が来てるんじゃねいやもう
これ来てるうちに入んないですもうて入
ないこれはもう来てるうちに入んない入入
このコーナーで初めてメールを送りまし
たっていう方何人かいた気がするんですよ
ねだから新規リスナーさんも獲得できてた
これなら送れるとな回なら任せてでもさ
ひどいよねもう送ってる人まだいいのにさ
来てるちに入んないそんなひどいことそう
ですね今出現でしたね今ね来てますし
ありがたいですただもう新コーナーの勢い
みたいなものを感じているのでついそう
いう風に私が出現してしまったこともこれ
はやなしとさね
ちょっと他のやりたくなっちゃうというか
新しいも見そういう人間でやっぱそういう
ありますね正直あると思いますそういうと
ここまで言ってまだ送ってねどこまで
みんなギリギリどせ行けるのかみたいな
ことをあのさこのコーナーだけじゃなくて
この番組全体がやられる可能性あるそう
です
本ありがとうございますどうありがと
ございますはいじゃこんなリスナーからも
挑戦が来てるのでこんな不いいメールを
じゃ歌さんきますラジオネームアームさん
からいいた愉快いい話えラジオリスナーで
ラジオネームなどを作り投稿する人は
少なからず証人欲求があるとそうまそれ
そうだけどさというか証人欲求の塊りの
はずです私もです昔ラジオパーソナリティ
があごめんと謝りつも本名をフルネームで
読まれてしまうことがありましたそんな時
のラジオのネームでは感じられない続々感
は心臓に良くない
ですえ心臓に良くないですちょ待ちょ待っ
これこれ何普通じゃないのこれこれこのに
来たんですよ冬いい話いい話に来たんです
どうどういうことで人ま回読まれたことが
あるんです多分ね本読れて私もねあのね
そのラジオネームがあの見えなかったか
なんかいろんなあれでその本名の部分を
読んでしまったこと初期には結構あります
あはいこれラジオあるあるですよねえうん
これ待ってるでこの人ばっちり本名を下に
書いてきてるん個人データつて書いてあり
ますいやこれ読めってことじゃないでしょ
別にフりじゃないんですかこれ振りじゃ
ないフりじゃねえよ押すない押すないじゃ
ないんですかこれ重所と電話番号えたふり
じゃねえよこ番号からいきますねダメダメ
ダメアナウンサのしっかりした発音読んで
はいけない絶対ダメですからこれはねあと
は1個本名たまに呼ばれることにこ続々感
は心臓に良くないですハートマークがつい
て証人欲求ってでもそのラジオネーム自体
が証人欲なんからそうですね本名呼ばれる
の正明は別の話な気もしますけどねうん話
が変わったんですねこれここでねうんうん
メールにチャッと明に引きましたねここで
話が変わったうんありがとうございますざ
こういうのありましたねまだいけるんじゃ
ないあ終わりええジ
かあもう時間ないんでってあそうそうなん
黙っちゃいました会だなこれが最後かも
しれないというこれねなのにこのなんて
いうか非常にしとな感じあこういう冬か
いいな終わり方もいいんじゃないですか
いくないよ全然ねあそうですかアームジさ
の投稿でこのコーナーはそうですねムさん
ね下に名前が書いてますけどねということ
でですねま風いい話まあのただほらみ
みたいに突然復活することもありますから
皆さんもま思いついたら送ってみて
くださいとね人気コーナーということに
なるかもしれませんがねつまらないと
合わせてねうさんほら来週休みだから気が
ついたらコーナー終わってるって可能性
ありますけど良かった良かったんですか
もう辛口な自分を出さなくて済むああ確か
にねうっかり出てしまいますからねさっき
もねシーつって成こからここから子変わっ
てく冷たくね厳しいですということで週お
送りしたのは不愉快いい話でした
after6ジ
TBSラジオfrom東京
和坂6ジャンクション
2さてアター6ジャンクション2来週4月
24日水曜日のお知らせをしときましょう
来週は第4月曜から始まる週なのでうさん
お休みということでございますえ4月
スペシャルパートナーはこの方え東京関西
に限らず全国各地で活躍中のDJDJ岡田
にご登場いただきますライブコーナーにも
ご出演いただきましたしえっと豆腐ビーツ
のラジオドラマえ寿司スナイパー女将
こちらにもご出演いただいて出演されて
ます岡田君はねめちゃめちゃなんていうか
なできる子というか話しててもま映画の話
でもんでもいいんだけどなんでも知ってん
だよねなんかねなんでもあのこうやって
こう打ち返してくるところかこう僕がなん
か打った球に対してさらにうんさに速球が
バン帰ってくるみたいなえ全あそれ俺知ら
ないなみたいなそれ俺読んでないなみたい
な大変頼りになるえ素晴らしいこ大後輩
尊敬する大後輩DJ岡田君でございます
そんな岡田君をパートナーに迎えてお送り
する24日特集はこちらDJ岡プレゼンツ
メチメチ音楽ディスクガイドガイドあの
音楽ディスクガイド本ってあるじゃない
ですかいろんなレコードとかさCDがある
人ジャンルね例えばR&Bとかヒップ
ホップとかディスクガイド本があるんだ
けどそんなディスクガイド本でこういう
面白いのがあるよとかこういういいのが
あるよのもあれば多分うんえこんな変なの
があるよていうディスクガイドのガイド
そう名確かにディスクガイドってめっちゃ
うちあるだけでもかなりな数あって
ディスクガイドのガイド欲しいかも確かに
確かにということでえ岡田君にえ音楽
ディスクガイドのガイドをしていただくと
いうのがま特集でございますさらに
カルチャーワンショットも岡君え近年読ん
だ本の中で特におすすめという映画の鑑賞
は語り方の考え方を広げてくる必殺ほら
これはまただ僕えあそれ読んでないあ勉強
しますみたいなはい後輩岡田君に色々
教わろうという来週となっております
よろしくお願いいたしますえそして岡田
さんには新概念のコーナーつまらない話
うんね本当に恥ずかしいやるんですかうん
もうちょっとね利行そうなコーナーを
やっぱやってるフりをしたかったんです
けどしょうがない役ですけどね初めての人
にはいやつまらない話もうまく乗りきるか
もしれませんね岡田君はねできるかもしれ
ませんからはいということでえあと色々ね
あのこの番組発信してますよとえっと
うまる分室が今週ねえっと月曜日に配信に
なったんでね聞かないでねとかですね
えっとあとそうだあの1週間クイズあの
えっと正解者1人出たその後はまだ1人
内緒あ内緒内緒なんだんだんだ1人は最低
出ました1人は出たな含みがあんなおいま
明日ということで明日にえ4問目が出ます
んでよろしくお願いしますということです
えあじゃ一応問題もう1回言っときますか
ねはいえとじゃあうさんお願いしますえ
読みますね1789年7月14日フランス
革命が勃発し再びフランスの首都となった
パリが1956年に初めてここまで今日
明かしていますパリーがですからねパリが
守護パリですからねどうなのか明日楽しみ
にしてくださいじゃあ最後に今日あった
嬉しいことご紹介したいと思いますラジオ
ネーム猫の乳しりさんえコンビニでうさ
ギっぽい動物のぬいぐるみの耳の部分の
匂いをかかのように鼻につけたり離したり
スリスリしたりしている5歳くらいの
男の子目撃しましたリアルミーミーちゃん
だ大変ほっこりしましたという気持ち良さ
そう売り物ですけどねこれあ売りかあの
自分の持ち物じゃないリアルミーミー
ちゃんだって言ってくれ
あの確かに私その光景見たらちょっとやめ
なさいよするかもしれない鼻水とがひっし
たらついてるかもしれませんけどてくさい
ね私こほらパリ行ったからここで大事な
ものなくした絶望ってのすごい旅先で
なくした絶望って感じましたけどねという
ことでまた再来週うさん
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ライムスター宇多丸の聴くカルチャー・プログラム、最高峰。
あなたの”好き”が否定されない、あなたの”好き”が見つかる場所。
映画・音楽・本・ゲームなどの分析や、独自視点による文化研究など、
日常の中にある「おもしろ」を掘り起こすカルチャー・キュレーションで
現代社会に広がる様々な趣味嗜好の多様性を受け止めます。
放送時間：毎週月～木曜日 22時00分～23時30分
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