【ウズラの卵】小1給食で窒息死から何を学ぶ？歯の生えかわりが危険？ミニトマトなども？小児科医と考える｜アベプラ
似たりあげたり痛めたりいろんな料理に 登場するウの 卵昔から子供にも大人気なんですがここに 来て突然のピンチに見舞われているん ですきっかけは2月福岡県の小学校で1年 生の男子児童が給食中に喉を詰まらせて 死亡した事故です 窒息の原因と見られているのが味そ伝に 使われていたウの 卵この事故を受け市の教育委員会は当面 給食でのウの卵の提供を見合わせることに しまし たしかし問題はこれで終わりませんでし た今回の事案を受けてえ学校給食における 息事故の防止ににつきまして改めて各都道 府県教育委員会等に対してま指導の徹底を 求めて再発防止に務めていくと聞いており ますそして再発防止のためウの卵を給食 から排除する学校も続々 ともこうなると打撃を受けるのは生産者で 起こってしまった事故をきっかけ にて何のそのの過失あるわけでもないので ま非常にえっとまどしもない立場でい るっていう状況 ですこちらの浜なファームでもウ排除の波 を受け出荷量が減っていると言い ます全体から言うとまおよそ1割ぐらいの 影響があ出荷の影響があったと思います 学校給食でえ長年うの卵を使われて るっていうのはそれなそれなりの理由が あります1つは栄養価が高くなおかつ安く なおかつ え取扱会があ 安全さらにネットではこんな意見 もよく噛むことを教えるのも食育じゃない 小さく切るか低学年だけ廃止にするのは どうかな食べさせないことが適切とは思え ない けどしかし小一の子供にはうずの卵はNG という専門家もなぜ小一には食べさせては ダメなのか排除の動きは正解なのか学校 給食のこれからを考えますではゲストご 紹介しますできる事故から子供を守るため 活動するNPO法人セフキッズJAPAN 理事長でえ小2回の山中達郎さんです どうぞよろしくお願いいたしますどよろお 願いよろしくお願いしますえそして生産者 の立場からご意見を伺いますウの卵を生産 する浜なファーム社長の近藤哲さんです どうぞよろしくお願いしますお願いします お願いしますあ音がミュートになってたか もしれないですねよろしくお願いいたし ごめんなさいよろしくお願いいしますはい よろしくお願いいたしますえまずですね また抑えておきましょう今年2月福岡の小
学校で1年生の男子が給食のウの卵で窒息 し死亡しましたあしは当面給食での提供を 中止する対応を発表したんですがま今後の 再会も未定でしてミニトマトや白玉など 同じ形のものも検討しているということな んですけどもまこれを受けてですね福岡 以外の小学校でもま給食でうの卵出すの どうなんだという風な議論が広がっている んですけども近藤さん改めてこのま流れま 事件事件っていうま事故ですねどのように 受け止めてらっしゃいます か え事故としては本当にね悲しい事故であり まして私らウを飼ってる農家としましては ま本当にあの毎日一生懸命まウたちもね あの産んでくれた卵を も皆さんに届けるのを一生懸命やってきて いますんでま本当に悲しい事故だなていう 風には感じていますなるほどありがとう ございますそしてですね今回まこの事故を 受けてですね翌日に文科省が通達を出し ましたま一律提供を中止するのは求めずに まよく噛んで食べるようにといった徹底 指導のま注意をにとめたんですけもまそれ 以外にもですねネットなどではこのウの卵 をま禁止するんじゃなくて食べ方を教える ことが重要ということとあと給食の時間が 短いことが原因なんじゃないかということ をまネットでは騒がれていたんですけども 山中さんこの提案というのはどう受けと 思いますかまあの食べ物より窒息はですね うに限らずまいろんなもので起こってる わけですよねでやっぱり大切なことはです ねあの食べるっていう行為そのものがです ね実は窒息の危険があるってことなんです ねというのは我々人っていうのはですね2 速方向になったとそうするとですね空気の 通り道と食べ物の通り道はちょうど喉の奥 で交差するわけですよはいで口に入れた ものを飲み込む時は高等街ってとこが間の 方え入らないように蓋をするとそれが蓋が あの空気をする時は蓋が上がるとこのこと を繰り返して我々演芸してるわけですよね ですから誰でもですね食べ物は軌道に入る ま窒息の可能性があるというそれがま原則 なんですねはい例えば犬なんかは窒息は ないんですよね2速は4つ足ですのではい だからそういうこととあと1つはですねま 色々な食べ物の注意書きで例えば豆などは ですねえ親子さんが見て必ずて見守って あげましょうことで防を防ぐんですけど それも実はできないことなんですね口の中 に一旦入ってしまうと本人が飲む力でえ ですのでもうコントロールできないとです からま今回ですね一律2じゃなくてやはり
ですね小学校2年生ぐらいまでこの時期は ですねやはりあの食べ物のその調理方法は 考えるべきだと思うんですねあの形状も ですしまあのの卵で言うとま長さが大体 3cmぐらいが2cmぐらいだそうなん ですけどもあの小学校1年生から2年生の 辺りというのはこの歯が生え変わる時期だ というところで前歯でそのうの卵を 受け止められない噛み切れないてこときれ ないことんですかそのまま飲み込んで しまうことはいですから今回も事故を 考える時はなぜですねこんな急に死亡した かて言うと実は死亡したのはですねうの卵 が後頭部って喉の奥にすっぽりはまり込ん で空気の通り道を完全に塞いだからなん ですねで完全に防ぐためにはですねはい そのままの形が要するにそこに伝わっ たってことはですねそのままの形で 噛み切らないで飲み込んだっってことです 吸い込んだっってことなんですねだから 勢いよく吸い込んだためにそのままの形で 喉6にはまり込んだとそれが10分経った もんだからま早く死亡したしということな んですということはなぜかというと前にも です以前にもやっぱり小学校1年生がです ねウの玉が窒息してるやっぱり前の歯が ないために噛み切れなかったってそういう 状況があるためにですねこの年齢層で こんな事故が降り続けてるってことなん ですよねあの淳さんからもありましたけど も他の野菜のじゃがいもですとか他の 食べ物も同じような気同じですミニトマト も同じですしブドも大部のブドも同じです 白頭団子とかもう大体こう決まってるわけ ですで今までのところはですね特に乳幼児 っていうか修学前の子供たちは食べ物よ 窒息がすごく多いためにガイドラインが出 てですねもうウの卵も入ってますしりんご も例えば乳機には加熱することである程度 ガイドラインがあるんですけど小学校に 上がってからは今んところガイドラインが ないんですねですけどま年長さんと小学校 1年生とほとんど同じ年齢想ですから やっぱりあのガイドラインをですね小学校 1年生2年生ぐらいまでは延長してですね やっぱり考えるべきじゃないかなっていう 風に私思っています保育園ではどうされ てるんですかもう保育園は完全にゼロ サイジの中でも前期と後期で全然食事の 内容変わりますし1歳2歳ま3歳以上で 分かれるんですけどま明らかにその食材の 切り方とかとろみのつけ方とかも全部 変わってきますからだからそういう意味で おっしゃる通りその年長さと小学1年生 って明確に何かがうん1年でガッと変わる
わけではないので小学校の中でも1年生の 場合だったらこうだけど高額年の場合だと こうだよねっていうのはま調理資産の負担 を抜きで考えるんだったら考えた方がいい と思いますあの山中さんこの文科省の通達 はま注意にとめてるところというのはどの ようにお考えなんですかですからも注意 関係だけではですねやはりあの今までにも 起こってるわけですねあの455年 2015年にも大阪で小学校1年生の給食 でウの卵で窒息まこの方は123日経って からなくなったようですけど同じことが 起こってるとことはやはり今までのですね 注意換気でよく食べてえ見なしよって みんなに言ってもですねまずそれはあの 有効ではなくてやはりまた何年か経ったら 同じことが起きる可能性は高いという風に 思ってますはいあのこにゃゼリーですとか なんかそういったものというのはもう ほとんどこう提供されなくなったというの も聞いてるんですよ見たんですよ記事でだ そういう風にならないのはなぜなのかって いうところもちょっと皆さんと考えたいん ですけども例えばビ今食で出ているんです かね全然あのカットした状態カットした 状態で出てるんですねだそれと同じように ウの卵っていうのはできないんでしょうか ねですからまカットすればだからまこれは ですね今回ま給食の話になってますけど実 は一般家庭も同じなんですよね一般家庭の 方が安全ってことありえないのだからうの 卵やっぱり一般家庭で出す時はやっぱり9 歳ぐらいまではですねカットしてあの提供 した方が安全性は高まるという風に思い ますよねでもやっぱり一方で家庭の方が親 が近くで見ていというところはあの食の 環境とはちょっと違うところけど見ていて も一旦そのままで口の中に入ったらあとは どうしようもできないですね窒息は要望 できないですねなるほど口の中に入ったら 自分で飲み込むわけですから外から何も できないわけです見守っていてできるのは 救急車救急体を呼ぶか処置をする必要が あるかを考えるだけで口の中に一旦入っ たら子供の口の中はだって我々 コントロールできない何年生とかっていう ので3年生で本当に区切っても大丈夫な もんいやそれは分かりませんけどただ私が やっぱ言っての前歯がないというのがです ね前がないために噛み切れない噛み切れ ないから吸い込むてその吸い込む勢いが あまりにま勢よく吸い込めばそのままの形 で奥にスポンとはまり込むってこの メカニズムをやっぱり理解してやっぱり その子供の普段の食べてる様子をですねえ
見ながら切った方がいいかと判断すべきだ と思うんですね3年生っていうのはおよそ の予定ですあの目安ですよね山中さんあの 詰まったらこう叩いたりとかしてもダ目て ことですか込んだでそんな簡単に出てこ ないですね今回のケスの場合もやっぱり その日のうちに確かなくなってますよね そう簡単にあの絵に書いてあるようにです ねスポンて出てくることはないですねへえ あんなにツルツル丸くてですね一旦そう いう狭いところにはまり込むわけですから しかも息吸ってはまっちゃうってことです よねきっとねよ息っていうかま息が通る道 にすっぽりはまり込むってことです喉の奥 ですねうんあ例えばお餅が詰まった時に ですとこう掃除機をこう中に喉に入れる はそんなには簡単にそのままでうまくいく ことはないですねどうしてですかそそう できないんですかそま粘着性があったりと かそんなに掃除機を取りに行く間に何分も かかってしまいますからねでそんな口に 入れるだけの大きさのものは探すだけでも 大変じゃないですかうんだからそう簡単に あの絵に書いたようにすっぽりあの取れる とかってそういうことはないですね現実に は高齢者はですね交通事故よりは多く窒息 し食べ物より窒息でなくなってるわけです からやっぱり食べ物って1日3回同じよう なリスクを毎回我々そあるわけですのでね ただあの生産されてる方もやっぱりま年齢 層をですねこの時年齢層はあの食べ方に よってはまのままだと危険性があります よってことをま伝えてですねそれであの 安全に食べるあるしてま美味しく食べる ためにはあ例えば小学校23年生までは 家庭だったら切って与える方が望ましいと かてそういうま情報提供はしてもいいん じゃないかと思いますけどねうんね近藤 さんどうですかここまで話思いますねうん えっとやはりあのウの生産者の方もあのお 客さんに対してえよく噛んで食べて くださいとかよくこの事件があったあ後は あ必ず言うようにていいますであとですね あのウズ協会ウズのえ農家の集まりの時に なんかでもそういう情報交換をしながら じゃこれからそのもっとえ安全な食べ方と かあとこうした方があいいとか食べ方な など料理の仕方なども えま何回もこう読もうこれからやってく 情報発信をやっていくつもりでおります 学校給食ってとてもえうん小学校のうちで は大事な時間なんですよね楽しみな時間で あってでえんあかいえ美味しい匂いのもの があテーブルの前に来るとあやっぱ興奮 するんですよね供もらってで特にうの卵
っていうのは人気の ある商材ですからいやこれを今日は食べる ぞとこうなんか気合いが子供たちもね 気合いが入るような体勢になると思うん ですよですからそのま理屈ではあそういう こと先生言うようなこともよく分かるん ですが子供らのその給食 の食べる状況え心理状況 を見るとその理屈もねまなかなか注意関係 してもあ届かない部分もあるんじゃないか なという風には思いますですから あ落ち着いて食事をすればまずは大丈夫 じゃないかなとは私は考えています口の中 でのを除いて考えるんだったら今までと 調理方法を変えればいいだけなんじゃな いっていう気もしてるんですよねその栄養 面とか云々言うんだったらじゃあミキさん にかけちゃえばいいわけじゃないですか 極端な話なんでだからまそういうことが できるその調理産ん側の負担みたいな ところを見直す時期なのかなっていう気も しますよねだって実際保育園にま保育園の 話ですけど調理師さんたちやっぱり午前中 とか終わった時すっごいもうものすごいグ ぐったりしてますしもう僕たち先生よりも よっぽど疲れてる様も見受けられるんでま 広いうん広いその視野で捉えるんだったら その調理師さんたちの具改善みたいなとこ も含めてまその人数の配置も含めてですね 考えるべきなんじゃないかなと思います それかですよそれかまんま出すんだったら 子供たちに割ってもらえばいいんじゃない ですかみんなでわろうみたいいただきます のタイミングるのそういった指導ってのは ありますよねだからみんなで一斉に食べ るっていうところをみんなでこう見合い ながらしてた悪るなり食べる時に前1こう 行き渡ればね行き渡れば行き渡らないこと もあるですね そうかそうですだだ人数分揃えられるん だったら全然そのアイデアはその手間が 全くないないしちゃんとウの栄養感を摂取 できるんでうんまそれこそほんと食育と いうところになるのかなという感じもし ますけど山中さんどうですか最後に何か おっしゃりたいことまやはりあの同じよう な窒息死がですねまた起こらないように やはりあのきちっとした対応って言ますか ねみんなで相談して決めなきゃいけない 時期じゃはないでしょうか アマプライム進行の平石直之ですご視聴 ありがとうございますこれおきに チャンネル登録よろしくお願いし ます
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◆過去の放送回はこちら
【人身売買】米大物ラッパーの疑惑は？未成年を性的搾取？アメリカの事情は？ロス空港警察が明かす実態は？｜アベプラ
▷https://youtu.be/ln67d-jqt3w
【精神的DV】怒鳴るも暴力に？経済的な支配も？加害も被害も気が付けない？治すは可能？当事者女性と考える｜アベプラ
▷https://youtu.be/ffMb7rCBC3U
◆キャスト
MC：田村淳
山中龍宏(小児科医 Safe Kids Japan理事長)
近藤哲治(ウズラ農家 浜名湖ファーム社長)
田中紀子(「ギャンブル依存症問題を考える会」代表)
てぃ先生(現役保育士 育児アドバイザー)
ハヤカワ五味(実業家)
田中萌(テレビ朝日アナウンサー)
司会進行：仁科健吾(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：新井里美
「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中
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