【目から鱗】伝説の川崎憲次郎さん開幕投手の真実…スタメンを先発投手に決めさせる!?川上憲伸さんが明かす落合監督の仰天采配【キャンプ初日に紅白戦!?エースもうなる配球アドバイス】【③/３】

【目から鱗】伝説の川崎憲次郎さん開幕投手の真実…スタメンを先発投手に決めさせる!?川上憲伸さんが明かす落合監督の仰天采配【キャンプ初日に紅白戦!?エースもうなる配球アドバイス】【③/３】

落ち合いさんは一切ないそういうのがもう AIロボットと話してるみたいな感じでダメです10本ですみたいな感じで怖いバッティング練習したら手が伸びるとか1番飛ぶんだろて言ってうんうんうんもっと前で打てよって言われてホームラ打てた上原雑談魂魂けしさんが2004年から2008年までが一緒にねプレイしてらっしゃるんですよねもうズバリどうでしたかどうはいどうどうでした頭のいい賢い常に冷静でいるっていうような監督ですよね勢いで何々をやろうとかそういう感じではないでうんやりやすかったやりやすいっていうか意外と選手も我々選手も落ち合い当時監督の罠に引っかかってたのかなっていうようなへえあ対戦相手は見てる我々だけじゃなくてうん選手ですらちょっとこ翻弄してる感じだったそううんだからなんて言うんだろうなんか難しいことやるんじゃないかとかうん自分たちもしっかりなんかこう考えてやらなきゃとかいろんなことやるんだけど意外と自然体でやった方が良かったっていうので自然体でやらしてたっていうようないわゆるその今いう新庄監督の真逆だと思うほう新庄監督っぽい雰囲気でしょうんなんか何するかわからない何どうするかわからないでもそのインパクト作ったのも川崎さんが始まりやと思うんで開幕投手のこれでみんながうわうんやっぱりお茶かんとかとんでもないことやるなんかちょっと不思議な監督なんじゃないかなっていうように見えるんだけどうん意外と無茶なことはやってないなっていうああうんどの監督よりもえ今川崎さん名前出ましたけどそれ2004年ですよねでそその時川崎さんて怪我ではいだっ3 年間軍なかったわけじゃないですかでそれでいきなりじゃ開幕今年川崎けさんどう思ったんですかおち監督ってやっぱりとんでもないことするなとうんこれやばいぞ今後っていう感じ思ったああ1年間はすごい慌しい我々はシーズンなるんだろうなっていうへえうんそういう風に思っでこれ前もって言われへんかった当時はさもちろんあのほら予告先発じゃないけどそのローテーションのピッチャーだけお前何目とかそうそれそれがねんですあの2月 1日がキャンプインでしょ1月その31かはいえっと初めての全体ミーティングっていうのがうんキャンプ中あるじゃんねどこの合もねでほん時にその選手とスタッフ

だけえメディアの方がはけた時にうんうん最初ミーティングでね監督の挨拶の時にでこっからが1番大事なことを喋るみたいな感じになってほ我々はチーム内でも家族にも自分が投げる日だとかそういう誰々が怪我してるとかいうことは一切やめようっていう話でだ何が起きるかって言うとほオープンセとちぐらいから当時山本正さんだとか野口さんも先発ピッチャーしてるし外国人もいるし朝倉健太もいるしそろそろ開幕投手は誰なんだとうんうんうんうんなりますよねうんで献身だろと平本松さんはいやいや僕本当に違うんですてもういいよお前嘘つくなよていそっか言っちゃいけない俺らだけでもう監督がそうやって言ったけどいいじゃないかそんなのつって新になっわけですいやいや山もさんでしょほんとはそう言いながらて言ってうねで今ヘッドコーチの家エジさんがうんこうやって寄ってきてはいいやマサさんじゃないなとああマサさんは顔に出るから本当に違うぞとうんうん野口じゃねえかとかなってまややこしくなってくどんどんででなんか結局野口さんか剣心かいやひょっとしたら外国人かとかあはいろんな想像でうんみんなで疑い出しちゃったでも言えないからはいでもみんな言えないから言えないから1人だけ黙ってるやつがおるなっていう風なほうほうほうほううんまそういうはいこいつ絶対我々に言わんだけで絶対誰かがうんうん誰かそういつ絶対知っとるのに言わんようにしてるだけだなっていうのを僕ら想像してたほおうん川崎さんそれに該当したってことですか違う違う川崎さんそもそもオープン専も一社も投げてないしあ一分の練習にもいなかったからそうなんやだから想像の中に入ってこないわけうんうん超えたことをされたわけですね落ち合いさんからそうそううんだからこれはもう前の年僕もちょっと怪我しててファームとか行ったけどうんほとんど川崎さん投げてなくてボールをうんでえいつも馬の新聞読んでたイメージがあるから競馬ねはいまうですね今日思ったらあそうやなっていう感じへそんなイメージだったじゃもう本当にみんな驚いたんですねうんだって誰もこんなに予想してないでしょ予想はせえへんよねましかもこの時落合さん就任1年目の2004年の時そのキャンプ初日にいきなり紅白戦をしてるっていううんうんこれもなかなかじゃないですかもなかなかでしょ今でこそねキャンプ中の序盤にねこう全力投げるピッチャーだったりそのオープン戦もねもう結構早い段階でやるじゃんねね今ね

我々の頃ってさ第2クールか第3クールからブルペン入る人もいたりとかうんうんうんあくまでもシーズンに合わせてだったからうんうんうんうんうんこれが言われたのが年末ぐらいにはうん監督候補のマネージャーかが電話あって2月1日にうんいきなり試合するからあの投げれるようにしといてねって言われへえこれからオフでちょっとゆっっくりしようと思ってるタイミングででそれを聞いたけどまあまあベテランっていうかそこそこの成績出し始めとった頃やから草野球程度のこう要はあおち監督みんなで野球を楽しくやろうっていうねメッセージなんだそういうことやろと思ったうんほんでその時に山本マさんもオフ合うから食事とかで山本さんあのどうなんすかあんな話知ってます言ったらお俺も連絡あったよどんな感じなんですかて言ってうんまああこれや投げりゃいい話でしょそうすよねこんなんかこんな感じじゃないすよねうとかですよねそんなん無理でしょって話岩さんも聞いても岩さんどうなんすかうんいやいや1 イニングか1人でしょとか言ったで2月1 日キャッチボールしましんいきなりもうノックとかそんしでいきなりすぐ試合スタートするうんほうで僕の前に何人かのピッチャーがブルペン投げた時にはいどんだけ仕上がってんのっていう感じだったのおおあ若手はチャンスだからアピールする頑張ってきた何こいつらっていうぐらいなどんだけのついさっきまでそのちょっと下の子に体どうなんていや全然できてませんよて言ってそのブルペン見たごっつい弾が走っとるう一貫俺騙されたっていうか感じあああの中学校このにテスト勉強しってないよ全然って言ってて 100点とるあのテスト始まっご書いとるやそんな感じであんな感じでうわあでもあそれが狙いだったのかもしれないで若い選手はだって絶対頑張るじゃないですか2 月1日絶対結果残してローテ入ってやろうそうそうそうで僕なんか元々キャンプの時に変化球なんか投げたことないからあのあの第1ク第2クールははいはいはいだから変化球はもうもちろん練習もしはいついつでも投げれるだろうっていうイメージだはい急遽あのブルペンで変化お実際マウンド上がってあどうでしたその年のマックスが出たんじゃないそのお前も仕上がっとるやんけ2月1日にお前が1番仕上がってるやんじゃあえこれでベテランだから許されるっていうあれじゃなかったんだそうそうだからあの立波さんとかうん谷さんでも普通に2打席か

なんか普通に入てバったもです結構だみんなみんな騙されたっていうかうんはあなんだかんだでやってんじゃんっていううんああやっぱプロだだからある意味再先端たおかしいけどもうキャンプの最初にまメジャー流メジャーってね行った瞬間からもうもう肩とかバッたって仕上がってとるうんうんそういうのを取り入れた監督かもしんない日本ああえチームの雰囲気その初日の紅白戦終わってなんか変わりました仲良しグループじゃなかったって感じやねなんかああチーム内でなんかバトルバトルしてんならんていううん競争心をそうやってきつけてうんしかもね1軍 2軍別れてなかったん最初のあほうほ全員が1軍だったからはいああああのホテルも全員宿舎も全員一軍だったからうんうんああそこから振り分けていくうんそうそうほんでこの試合でしょあそういう狙いがあったんだっていうねすごいサバイバルキャンプですねいやでもサバイバルしなダメだああ今はもうななんかなっていう感じ結構解説の立場ってなっていろんなチームのキャンプ見に行くけどうんうんうんうんうんわ気合いやってるもんねうんまずっと第1来るからそんな感じですよねうんあこんなんでいいんだと思いながら見てる最近はだから昼ご飯食べる時ぐらいがちょっとこうようやく落ち着いててそれ以外はもう黙々とやるしかないっていうあじゃちょっと笑顔が出るのはお昼ご飯の時ぐらいそうそうそうそうやっぱりそういうこう奇襲じゃないですけど鬼作というかやっぱ落ち合いさんっぽいですねやっぱ自分らも何考えてるんか実際はわかんないんでうんああうんその監督やったでょ僕はま山田監督が2年間やってその大きな違いっていうのはその前の監督って人間味があるていうかほうんなんかこうちょっと厳しいこと言うよあけランニングこうしろって言わ時にグランドジシ全力で走れとかなんかタイムソだとか言ってもいやちょっと分かったよじゃあお前まご本でいいからとか来てくれたてあるんだけどはいさんは一切ないあそういうのがもうAIロボットと話してるみたいな感じでダメです10本ですみたいな感じで怖い減らされへんねやへえだからそのキャンプの時ランニングに来るわけようん大監督はね当時で来た時に僕らまさっきも話そのちょっとこう成績も出始めたりベテランもっていう感じだからはい本当はトレーニングコーチもちょっとこうはいはいね10本のところはもういいよま8本

とかね7本本でほから8本前ちゃんとやれよ大うんりましたにで残り8本近づいてきてよしあと1本ならのにそたら監督が来てあ検身と言わせあと何本だとか言っていやあと1本ですそれルこちを言うとうんみんなと同じスタートしてんじゃねえのかって話てああ若手のやつらは10本やからねなんでこいつだけ本なってなってうあれなんでだみたいな感じバレたそこでバ照らされたとバレてしまいダメ10本って言ってへえしかもタイムがあるからはいうんあの400m トラックがま例えば2分50秒だ2分50 秒以内にとかボールしなきゃいけないボールそれを1本と含まないみたいな感じうわなんだこの機械的なのはっていうへえじゃ今までの手が通用しなくなったわけですよねうんそういううん僕の最もあの嫌の時に笑顔でごまかしてっていうのがなくなってきた得意技が得意技がなくなったやだなえどうですかでもそんなおちさんから声をかけられて1番感動した言葉ってなんかありますか結構終盤ね9月ぐらいになってきてあこの試合大事だなっていう時とかに分かってると思うかもしんないけどお前で負けたもチーム終わりだからなつっていうようの普通にうんほ俺たちは別にそういうの思ってるから別にだからってどうのこうのはないけどというような感じのこと言ったりとかへえまそれって言われたらどんな気持ちになったんですかけさんいやそれプレッシャーもあるけどうんただ頼むぞだけじゃなくて俺たちもその覚悟でやってるから気にするなみたいな感じのうんのこととかあるし普通にあの配給のことも最近カーブの使い方悩んでんじゃねえのかみたいな感じ来てでああって言ったらカーブって打たれる前に投げとけばいいんだよてバッター心理聞いたことねえんだろって言ってほう普通にま確かにバッターの心理は聞いたことないですほピッチャーってなんでピッチャーのことばっかりしか聞かないんだみたいな感じなって例えば俺が俺がってねお茶さんが俺ががお前と対戦する時にカーブ投げられたら配給変えられることがチャンスありだぞってほお打ててないんだったらとことん投げればいいじゃんつっなんでピッチャって売ってないなんかいろんなほのバッタ売てないに違うことやってほんでそれでやられてるじゃんつってうんいうのを言われたんはあうんそれからちょっと配給変えたりとかね新しい視点だったんですねうんあと

ねバッティング練習したらポイントちけえよって言われてほうバッティングまでアドバイスされんねよ何を意識してお前ポイント近くしてんだって話になっていやあのよりよくボールを見近くで捉えようと思っ手が伸びるとか1番飛ぶんだろうて言ってうんうんうんもっと前で打てよって言われてホームラ打てただけどやっぱりその試合の中でも打席入るちょっと前ぐらいに呼ばれてこのピッチャーになったら初球行けとかはうんうん次は絶対一級待てよとかはであの右打ちはいらないとかえそれ当たったんですかうんいあのでもそういう風に言ってくれないと実を言うとあのね先発ピッチャーってこれ初球振っていいのかなとかこうチャンスワンアウト3塁とかで初球行っていいのかなとか簡単にでスクイズのサもあるんかもしんないからなと思うと呼ばれてお前とこにスクイズ出さないから初球からいあいいねそうって言ってくれるのねあなかなかそういうまねそうそれだけのスクイズあるように最後見ろよとは言われるよそスクイズないからて普通になんかもうあのサードも見コチもいないとか言わないけどあるようにしてけどそれをあれなんて言うのそのバッティン工事を通じてとかヘッドを通じてじゃなくて直接呼んではあうんやるっていうのはあったすよね普通ないんですね普通直接はないなありないよねおちさんってピッチャーシーンにも分かってんじゃないのうんて感じることありましたでまずこうやって声かける時点でうん俺らのピッチャーシーンで分かってるよね面白いんがあった1回ええんですかタイガース戦で甲子園でいよいよブルペンに行って試合をあのために作らなきゃいかんていう時にマッサージしてたのねはいはいあのコーチの部屋あるじゃん当時こち狭い本当にもうあそこにマッサージしてたらトレーナーと僕しかいなかったんだけど監督が急に来てさあ今日どうするみたい感じになってほいやさあどうするてどうしましょうみたいなうん相手下柳だよなつってって下柳は大体5イニングで交代だつって一点取られるとJFKもそうだけどその6イニング投げるピッチャーも良かったからうんほとんど勝てねえんだよつってうん俺たちこの試合勝たないとダメなんだつってはどうするつって言ってえどうするつってどうしましょうってなるじゃんだから何でかて攻撃型でいくのか守り型でくお前決めろって言うんですよほうえと例下め

下め例えばつって俺もうトレーナーの腕が止まっちゃってさうんマッサージ行けなマッサージ体が止まっちゃってマッサージも何言ってんだろうていうセンターどうするセンターつってアレックスおちとヒレのりどっちだつってはああ攻めと守りとえ心の中ははいアレックスて言いたようんあのちょっとでも勝ちたいからあ打ってほしいてねピッチャーはねじゃあアレックス下柳のインコースのカット打てねえよつってもう最初から守備で行くかつってそしたらもういちいち慌てなくていいんだつってヒノがセンター行ったら後々つってはいはいじゃセンターヒ左そんな決め方ありますでさあ誰にするつってノリで行くかそれとも新人で行くかつって新人って誰ですかねとや柳だっていうのが俺も知らないけどいるんだとかなんか話になってそつで行ってみるかみたいな感じなってノリはやっぱちょっと今手首も良くないしって下柳のインコースと外でちょっとこれ手こずるぞってなってでまじゃ新人ではまほんな骨取られた勝てないからなチームもう最初から守りにしたんだからなってうわあうんほ考えがもう野球投げる考えがちょっと変わってきて1点取られたあかん定の野球なってくるからまでも現実実は言うとそう言いながらもドラゴンもあの JFKに負けずにリリ夫人セットアップは押さ良かったから結局1対0かなんかで勝ったんかなうんうんそういうなんか変なこうプレッシャー与えられるんだけどとどでこううんあういうことかっていうことは言ってくるやっぱりだ采配って当たるんですねま当たるっていうかだからもうその時に多分2点ぐらい捉えちゃえばもう捨てゲームになるんだろうなっていうようなはあでも当たるっていうかもう初めから落ちさんの中で決まってんのにわざわざ剣士に聞く必要ないやいやだからお前が決めたから責任持って投げろよっっていうことよその1点ていう自覚その責任感を持たせたいってことだったことです言たも最後終わりにんだから今回のオみいだからおち自分自分の責任をこっちになすりつけてんだからまそう言っちゃいばそうだけどまでも自分にその1点も取られたダメだぞっていうあのキャッチャーだけはねあの先発ピッチャーはあの誰が誰と組みたいは無理じゃんさすがに俺結構織田公平と組んでたからねジャンの時公平ま吸収少ないからな工事の場合はうんまあねうん反論できへんけどさはあキャッチングいいやキャッチングっちゃよかったよな晩

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▶︎過去のゲストシリーズ

古田敦也最強捕手降臨SP