【その舌打ち、マイク拾ってます】若手議員からの質問に舌打ち連発する山本数博議員。宍戸議員にも「チッ」。山根委員長は進行の整理をしないと堂々宣言【安芸高田市 / 石丸市長 / 山本議員 / 清志会】
え今回変えるっていうのは大変合理的だと 思うんですけれどまこのタイミングで変え てもいいんじゃないかなと思うんですが いかがでしょうかえ旗から見るとま高い 報酬あんたらなんで高い報酬もらうんじゃ というようなことを言われかねないんじゃ ないかなと思うんです けどあの監督の質はようやらでもとか褒め られる思いますけど秘書が褒められ るっていうのはおかしい決めたの議会です からね整理してくださいよいい整理はあし ませんあ 令和4年第3回定例会にて山本和弘議員は 南沢議員の質疑に対して答弁しますその際 収支イライラしているのうちを連発して しまいますマイクにしっかりと音が拾われ ていることに気づいていないのでしょうか その様子をご覧ください え議案第50号に50 号高の 含む等に関する条例の一部を解せする条例 に対する修正案を提出いたしますえ修正に ついてはえ過去報酬第12条第2項中改正 後の年額報酬を次の通り改めるえ込みで 書いてるんですが抹消したのは原案その上 に記載したのが修正案であるえかこ報酬第 12条かこ略え第2 項第2は次により年額報酬を支給する 団長年額11万 6000円え変更前がマシの年額8万2 50000円副団長年額8万2円え改正前 が年額6万 19000分断長年額6万5千円改正前が 年額5万5000円 副文団長 年額え4万5 500円あ あの海生前があ年額4万5500円で分団 長年額4万4000円え改正前が年額 3万8617ドル [音楽] [音楽] え3項か略 ですで提案理由の説明をいたします修正し ますえ部長の え部長のところがえ修正案は年額4万 4000円で え改正前が年額 3万8617ドル3万5000円 です以上 ですでえ提案理由を残させていただきます 議案第50号秋消防団員の店員任命人面 給与含むに関する条例の一部を改正する 条例に対する修正案について提案理由の 説明を申し上げます本案は地方地方第
115条の3第1項及び 秋高秋田市会議規則第99条の規定に 基づき市長より提出のあった議案第50号 秋高田市消防団員の店員 任命任給与含むに関する条例の一部を改正 するのうち第12条第2項に掲げる改正後 の年額報酬について修正を行うものです 公衆については近年頻発する公務災害等の 中で自らの危険と隣り合わせの中市民の 生命財産を守るために消防団はその使命を 常に全頭されており消防団の果たす役割 重要 また市民の期待度は以前にも増して高まっ ておりますこのような中消防談組織の体制 強化と指公用のためにも年額報酬について は別子修正案の通り先ほど説明した通り 修正することが適当であると判断し提案 するものであります以上で提案理由の説明 を終わりますよろしくお願いし ますはいえこれよりえ質疑に入ります質疑 はありません かみ南沢委員 はいえっとま先ほど 公部のま説明があった中でですねえま国が 示した基準にえ沿って合理的な判断をした 場合はあのまシが出した原案の額になるん ではないかと いうような説明があったと思いますがこの 額にする合理的なえ理由を説明して ください山本和 委員えこの質疑の中でですねえ今現在変え られようとしてる我々が出した額は合併 以来の金額で え取るわけです ねでその金額というのはただ単にこの額が ええからこれしょうやとこういうような額 で決めたもんじゃない とそれぞれの合併協議会の中で6長 の 担当議員そこらの経緯を踏まえてこの学に 決まっていったその時にはやっぱり学の 奉仕を決める時はです ねあの周辺の実態の経過やらこの6長の 消防団の報酬の歴史やらそれらを色々吟味 してこの学に変えてきとるいう学なんです ねで今聞きますと合併して以来この額が ずっと今まで来たんだと途中変えずにです ね本来なら あ あの役所の特別職の役報酬やらで職員の 報酬やら議員報酬やらそれらを噛み合せて ですねえこういった報酬はあ考えてかない けですねでも合併したまんま合併した時の 状態で今日まで置いてあったとこの学いう のはこれが一番適当だと明た私にそういう
考えのもで改正せずに今今日までえ交付税 の単価にも高く設定してきて消防団に 対するその行政の思いがこの学で今日まで 来たんだと思うんですねでその中 でこの修正というのは国から指示があった からとかあるわけないか思たんですがあっ たとかそういうような自治体の事性で 今日地方次長やるようにということの流れ の中で国が言うとるけはこれに行くという こうした独性のない実体運用についてこれ じゃいかんと今までのこの報酬の歴史を 考える時というのでこの枠が1番適当だと 今までが1番いいんだという風な判断をし たんです 以上 です他に質疑はありませんか委員長南沢 委員はいちょっと今のところの説明でよく 分からないところがあったのでえ突っ込ん で聞かせてくださいえま当初投資 の年額報酬が決まった際にはえこれまで旧 6兆の額だったり周辺の自治体の額をを 吟味してとえ今の額に決まったという説明 があったと思いますでこの度えま周辺の 自治体がま額を変えてきたとおでこれに 合わせて吟味して今回変えるっていうのは 大変合理的だと思うんですけれどもそこは 従来通りのままがいいという理由を ちょっと外あたり えまこのタイミングで変えてもいいんじゃ ないかなと思うんですがいかがでしょう か山本和弘 委員 え地方文献という その流れの中から自分 で座っ たたったがい休んじゃないよあ座ってん です か 座るえっとですねそのままでどうぞは あの何がっ た今の地方でその自治体に判断が任されて ねで文章は あの第の額は決めたがあんたんとこの自治 体であんたのとこに会うように考えてやっ てくださいいう話だったんです ねでここの町 は過去 の今の金額の決まった経緯はどのくらい 考慮されたんか全く 見えで示されとる額は交付税の単価で国の 基準が示されてるからそれで行くんじゃと いうのがずっと一貫した答弁だっったん ですねそうしたら国 は自治体に対して介入してこういう風にし なさいいうことはは20年ぐらい前にやめ
とるん自分とこの実際の様子いうのは 合併してきた経緯のが様子があるじゃない ですかよその町にもいろんなケースがある んかもしれませんけどうちの町は合併した 経緯を考えたら独自で考えればこれは減額 すべきじゃはないという風に私は思うし うちの自治体は独自で消防団のことを考え て多しに合わせるんじゃようなスタンス じゃなくて自分とこの考えでやるべきじゃ いのが私にあって据え置くべきじゃとこう いう判断したん ですはい他に質疑はありませんか南沢委員 はいえまあの今回の年額報酬の変更につい てはあ執行部の方でえ団員の皆さんえ特に ま幹部の団員の皆さんにですねえ説明をし たということが先ほど説明ありましたでえ その中でですね私もあの知り合いののま 対象に当たる方にですねお話を伺った ところまそういうことであれば あ仕方ないということでえ特にま異論も出 なかったということをですねえま団員あの 消防団の方からもお話を伺っていますえ そういった中で え据え置いてほしいと講習を据えおいて ほしいという住民の声があってえこの発議 をされてるのかと思うんですけれどもえ どれくらいの方の声どういっった声を聞か れてこの発議をされてるんでしょう か山本和 委員 特段聞いて歩くいうことは知てませんよ ただ知り合いに役員が役か団長じゃない ですけどおそういった分団長とか副団長 クラスの門とか いうの副分団長ですねそういうのが近くに おるんであんたらこう条例改正が出たが これあの承認しとるんかという話したら上 から仕方がない と帰る言うて説明があったんじゃとれで まあ後座長でしたら副団長が言うたん じゃろ思うんですけどもう説明があって 仕方がないと いうことでみんな了解してくれというのが あったけま言うてもつまらんのじゃのもて しょうがないの思ってるみよいうのが答え だったこれ なら議会で質問しながら状況聞いて資料を 出してもらっ て自主性というところでこれは判断すべき だと実体はですね消防団の当事者がですよ 分団地わしのなんで3万下げるんかわしは おかしい思うでて強いてくれって当事者 なかなか言えん思うんですけどただその下 の分団長じゃ副あ副分団長かあこれあたり に聞いたら決まったんじゃけしょうがない
ですねが普通だったです よ反対しくれ言うて言わ言わんかったです ねあとあの 行政としてどうあるべくかいうところから 判断させてもらいまし たはい他に質疑ありませんか はい戸委員 はい消防団の幹部の業務 がこれまでと お現在ですね軽減されたと思われますか どうですかはい答弁を求めます山本克 委員あの以前よりまして厳しい自然災害の 状況だと思いますでえ出動も大変ですが それの予備活動 も大変な状況にあるという風に思って ますはい他に質疑ありませんかみ委員 はい え大特にそのま今回の報酬が減額になる 幹部 の役の団員 さんがあまこの説明聞いてえ納得している 仕方がないとは言いながらですねま理解 納得してるところだと思いますで えそういった中でえ大さんあ当事者の皆 さんがま理解してるところを納得してる ところをま議会が額をま上げた決定をする ということにこれからなるのかなと思うん ですけれどもそのことによってえま周辺 自治体と比較してですね秋田方の幹部の 職員の方々が高い報酬 をもらうことになるえことにについて えその対処者の皆さんです ねえはから見るとま高い報酬あんたらなん 高い報酬もらうんじゃというようなことは 言われかねないんじゃないかなと思うん ですけれどもその辺りはどのようにお考え でしょう か委員長山本和弘 委員今の は団員が納得というとからの質問だった ですけど私が聞いた範囲では納得じゃ なくって仕方がないとやりよがないと抵抗 のしよがないと納得とは思わんのですやり よがない化粧がないんじゃないかなとああ いうことだですね で広島県内でま体が1番になるとは1番 ぐらいになるんでしょうまなんか初日1が 10万団長超えておりましたんでま市長は 褒められるんじゃないか思いますよあんた んとこの主張はすごいの と商談の団員報酬を23町ほとんどが交付 税に合わせたのにああんたとの必はよう やるもと初日とあんたんとだけじゃないか ほとんどそれにしとるのは褒められる思い ますけど以上
ですはいに質疑はありません か南沢委員えっとすいませんええ秘書が 褒められるっていうのはおかしい決めたの 議会ですからねこれ決めるとしたら ちょっと答弁がおかしいんでちょっとす ません委員長整理してくれませんか今の おかしいじゃないですかおかしなこと言っ てます よだってこれ市長の提案じゃないじゃない ですか今出してるのそれを市長が褒め られるでしょうっておかしなこと言って ますからその許していいんですか取って くださいはい整理してくださいよいいです いいです整理はあしませんあのえあの今回 のあの答弁についてはえ平本議員がその 結果にをあの結果に対してえこういう影響 というかこういうことが起きるかもしれ ないということを言われてるんでえそこに ついてはあの問題はないとじゃ質します よろしいですかはい質疑なしシャルだはい 質疑なしいやいや質疑 し えもうもう1度お私に振られたんで先ほど のはもう1度質疑あればしてくださいはい えま議会があ学校をあげるわけで市長が 褒められるっていうのはおかしいと思うん ですあのちょっと納得できないのでその 辺りはいお答えくださいはい山本委員 え議会が提案して議会が可決したこの修正 案を可決したらですね議会がようやったの て言うてもらいたいうことは1つもない ですよ結果結果です よここは全町の表があるじゃないですか これは 出回る立町へで回るその時にうちの町はは 全部交付税額に移行してしもうとるじゃ ないか国の言われたように全ていって しもうとる実生はないかこれがわは立町へ は行く思いますよでうちの市長は全国でも 有名なくらい自分の考え方を示して行政 運営をされ とる結果的には議員が言うだけじゃなくっ てその結果は 石丸市長が講習を据え た他にそういう見方になると思いますよ ただだ から あのいやほれでじゃあ市内市内ですね市内 は当事者である消防大臣は仕方がないだ やりよがあるんか忘が団結して団長か市長 と団体交渉して金額を据え置くようなそう いった組織じゃないでょだ からあの朝から何を基準にそういうにした んかいうことの質問しとったんです ね国からのせ国からの基準が指名された
いう言葉が常々ずっと出たじゃないですか あの公税単価は国が示した基準じゃとで見 てください島もこれの通りで言っとるじゃ ないですかと当事者から言っ たら仕方ないのいうことになるじゃない ですか誰がやるんですかここのそのまま ずっと行くべきじゃいうことの考え方を 示すのは今ここが1番防波堤じゃないん です か私はそう思うて出したん です 質疑ありませんか南沢委 ちょっといやあのはい委員長南沢委員はい えっとま秋田市えまご承知の通り大変注目 されていますでえまこの度はも議会が出し て議会がままあのこの学に市と言ってる わけでえま市長はそうじゃない提案され てるわけですから当然ま市長のようやった なとかていう話にはま当然なりません でその上でこの額をま議会が提案して承認 をするとすればです よ先ほどの質問に戻りますが え ま第のま幹部の員の皆さんはま仕方ないと いう形で もその説明を受けてえ反対をしないわけ です私が直接会たした第の方もあのでは 賛成でいいですかということを聞いたら それでいいという風におっしゃっていまし たにも関わらずこう上げてですねえま当然 え報道されると思い ますこの消防団の額がですねえ高い額を 議会が議決したというのはあの大きく広く 知渡ることになると思いますがえそこで です ね消防団員の方々はあんたら高額もらって ええよのと言われるようなことになりない と思うんですけどそこについてえ山本さん の考えを伺います委 長え山本和 委員あたら高い額もらってええの言てなる 可能性があると言われたんですが私はない 思いますないから今で行こうということを 言うとるんで危惧しておりませ んいかがでしたでしょうかと な場での山本和弘議員の下打ち炸裂は衝撃 的でしたね最後までご視聴ありがとう ございました是非皆さんの意見をコメント してください
この時の定例会以来、山本議員は舌打ちしてないと信じてよいでしょうか。今期の定例会も気になるところ満載です。
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00:00 ダイジェスト
0:52 山本議員から修正案にとその提案理由
5:40 金額の合理的な説明を
9:05 なぜ従来通りなのか
12:08 どういった声を聞いたのか
15:10 宍戸議員から質疑_業務量が軽減されたと思うか
16:00 周辺より高い報酬について
18:35 委員長は整理はしません
19:45 先ほどの回答は納得できないのでもう一度
22:31 団員は反対してないですよ？
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▼引用元
https://www.youtube.com/@user-yv2pc7kx6d
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