【会見ライブ】谷川弥一衆議院議員が会見 自民党を離党 議員辞職願を提出（日テレNEWS LIVE）
よ えどうも今日ありがとうございますすい ませんえこのような時代に至ったことはに ついて自信の認識の甘さがあったと深くし ておりますこれまで私を応援してくださっ た支援者の皆様また全ての国民の皆様に 対してこの場を借りて深くお会い申し上げ ますえ今日の一時に衆議議員に辞職願いを いたしてきました え今般えそういう意味で議員を辞職するに え至ったわけ です申し上げ ますNCCの宇と申し ますNCCのと申し ます今回略式礎の内容で告書に未記載だっ たということですがこの余儀については 認められているんでしょう か 何このように何この略式基礎の容疑につい て収報告書へ記載だったことについて容疑 は認められているのでしょうかはい認めて い ますはいこの不債についてですかどうして 不だったのでしょう か指示があったのでしょうかまああえて 言うならもう全て私の認識の甘さ ですご自身の判断で不記載にされたん でしょう かまとにかく結果としては全て私の責任 です指示はあったんでしょうか派閥の方 から今からですね え長崎県が抱えた課題について色々残った 国会の先生方が尋常その他政治活動して いきますのでそれにマイナスになる可能性 があることは一切りませんとにかく私が 悪かったんですいませ ん今回の容疑は2022年までの5年間と いうことですけれどもそれ以前については 収報告書への記載等はどのようにしていた のでしょうかえ一部あったと思い ますそれはいつぐらいからでしょうかよく わかりません金額はどのくらいと認識され てますかうんだからよく分かりませ ん今回不債だった部分の金額えおよそ 4300万円に使い道はどのようにしてた んでしか刑事活動費ですいろんなことを やってきまし たこの5年間のまずっとですねずっと20 年間いろんなことやってき ます詳細については私の口から伸びません ので皆さん方が調べてもらえば大体わかり ますましたあ今回立憲を受けてですねこう これまで長年にわって支援してきた支援者 の皆様への思いというのはいかがでしょう いや本当に申し訳ないと思っており
ますこれ4000万を超えるキックバーク を受けていてその裏金として受け取ってい たわけですけれどその点についてはいかが でしょう か申し訳ありませ ん全て政治活動日に使ってえ個人的に使っ た記憶はありません申し訳ありませんそれ でも申し訳ありません政治活動費というの は具体的にどういったことに使った いろんな政治活動費 ですりまし たあと12月に12月に長崎市で会見をさ れたと思いますその時に私に対して頭悪い ねという発言を議員されましたそのは本当 に深く申し上げますすいませんでしたどの ような意図があってそういった発言をした のでしょう か申し訳ありません配慮が足りませんでし たすいませ ん有権者に対しての発言とも捉えかりない と思うんですけれどもその謝罪あの発言の 撤回だったりありますはい撤回しますすい ません はいはい最後になりますけれどもはい今後 の議員活動についてま自食願いをされたと いうことですけども今後長崎県としてどう こう関わっていきたいとかありますでしょ か選挙はできませんから えま法律にのとってです ねあの許せる範囲ののことは まやっていこうと思っており ますこのあの保線について今後長崎3区の 代表の方とのについてはどうのようにわ私 は選挙活動ができませんのでその件につい ても一切関わることができません分かり ましたありがとうござい ます続いてあの幹事者の西日本新聞の布谷 と申しますえ裏金に関してはこれまでの 全ての総額ではどれぐらいの額という大体 の額が分かればお願いしますよく分かり ませ ん自分でお調べにはなってなかったんです か今回記者会見を開くにあたって は えっと4300何十万ですよ起草された 金額は多分ね多分 それ以上のことはよく分かりませんそれ 以前のキクバの額についてはよくわから ない政治活動品に使ったとさっき言いまし たあえっと質問してるのはキックバックを 受けた学の大体の全ての学の見積もりは 分かるかということを聞いて ますそれは分からないということでわから ないそれであの色々政治活動費に使ってた という風におっしゃってましたけどどんな
政治活動費に使ってた具体的なま色々です ね相手がおることですから色々ですその 色々の一端を説明しないと有権者失礼じゃ ないですかうんまあいいですしょうがない ですね失礼と思ったら思ってください色々 ってそれなりの仕事はしてきたつもり ですそれと派閥の側からキックバックを 受ける時に違法これはいけない金だという か違法性の認それも含めて今日は答える つもりはありません全て私が悪いん ですそれとあのパーティー権の販売額が 派閥の中でもかなり高い方だったかと思う ですかその多額のパーティー意見を売って た理由というか同期はどういうところに あったんでしょうか理由はですね えある人が幅を出て行った時にえなんで 出るんですかて一緒に今までやってきたん じゃないんですかて止めに行ったら大臣の ノルマが突破あのきついとこういう風に 言われたんでですね私は力をつけたかった 長崎県が抱えた課題を色々処理してき たかったそんなら大臣並の あの金を集めてやろうと思いましたでここ が私の至らなかったとこですが金を集める 力としっかり勉強して堂々と論陣を腫れる ことが政治家にとって偉くなるに必なこと だと思ってたんですそれ以上はお答えでき ませんそれだけです勘違いしてましたあと そのパーティー権の販売に関してはご自身 で創業された建設会社の取引先なんかを 通じて多額の販売をしてたということで よろしいんでしょうかまあ会社がなかっ たら始めることはできなかったでしょうね それはそうそうだと思い ますあと先ほどあの長崎3区の補欠選挙に なるという見通しだと思うんですけれども えっと候補者はこの人にコしてほしいなん とかいうようでないでしょ活動ができない んだから一切のことは言えないと思います どうぞ残った人たちで考えてま私がやって きたこと引き継いてもらえればそれで以外 に私に言うことはないですねそうすると 広報者をこの人にっていう広報者あせあり ません企もありません関与をするつもり ないありませ んあってもできないですよ思いはあっても できない です分かりました幹事者から以上です はい川です朝のと申し ますはいよます えっと収報告書のえっと記載の関係の質問 なんですけどもその債の理由としてまその 今回あのできませいうことなんですがそれ はこう何か関係者がいるからえこの場では 説明できないという旨よく意味が分から
ない けど不の何ですか不記載の理由 理由理由はですね迷惑かかる人があるんで 言わない私の責任において全て罪を追っ てるんですからそれ以上私の口から色々 言うつもりは全くありません私が悪いん です今日この会見の場であの説明する意思 っていうのは元々なかったんですかねその 皆さんそれをあの色々あってですねえ とにかく長崎が抱えた問題はあなたが想像 ように大きいんですそれがマイナスになる ことは一切言わないと僕はあの言ってるん ですそれ以上質問人ても一緒ですそれに 尽きるんですであとそのえっと先ほどの 質問で あの5年その基礎事実ではその5年直近5 年ということなんですけどもまそれ以前の えキックバックに関してはこれはえっと 繰り返しになっちゃうんですけどもその 調べていないということで活動費に使った と言いました定治活動費に使ったと言い ましたでそれがいつからかっていうのは えっと例えば10年前とかぐらいからなの かまあそうですそうなりますね今から10 年いだから10年10年分はあったそう です検察長の人から聞きましたそんな風に でそれはしかし使ってるんです えっとじゃその直近5年分に関しての えっとそのえっと4300約 4300万円部はですねまいいとにかく 色々あの調べてみますよあえっと5年分は まだ例えば使っていないとかなのかえっと どっかにしまってあるとかその口座にある とかですねその辺りをちょっと気になって たんですけど も5年分はですね全部あのもう1回整理し ていますと検査検査調べ中に行ったのは あの過去にね2回失敗してるんですよ1回 目はは副大臣の時に就任記者会見でこの 世の中で1番の悲劇は小学生中学生子供が 自殺することだとこれは是非俺が副大臣と して止めたいで谷川プランジを作って残れ てきたんですそれについてはもう言いませ んどんなのを残したとただ1つだけ はっきり言えることはどうしても止めたい 止めるためにはやっぱり学校に1人ねウプ の強い先生がおったがいい道武道の心の ある人がだこの人が怖いからあの人を いじめたらいかんよ働きをしたいと言っ たらですね暴力4人副大臣と朝に書立て られてね偉いことになったことあるんです よ暴力要人副大人私はそうじゃないんです よ自殺者を止めたいと僕は言ったんですで 自分の副大人の力で止めたいとそのたには 1つはその人によより行く人がいること
家庭に1人それから友達に1人それから 学校に1人それでなんとしてもすぐ家庭に 通告するシステムを作るといじめがいじめ があった時に次は友達を探して1人 つつけると最後に学校に腕っぷしの強い人 を置いて言ったのがねなんであんなに 書立てたかわからんけどその時に谷川ち いうのは答弁が下手で危ないとはそういう 風になったんです中でね次がねこれはいつ だったかな分からんけどあの羽新教事件ち のがあったんですよそれは何かつうともう 本当は言いたくないんだけど言えてあんた がいるからね言うて言ってるんだけど あの俺地のことはあんまり知らんからああ その東代表で質問してくれんだよね外で俺 にねあ質問はえっとその5年その時に俺は 知らないからその党で協議したまやば自力 ちょうだいったら私のとこに持ってきまし たその質問してくれる情報がずっと見たら グダグダグダグダ書いてるんで整理したの 俺が整理していいかとそしたらね30分の 持ち時間が15分で終わったのよそれで 残った15分をね党の代表でやってるから 甘したらいかんちゅう意識があったんで まあこのIRの問題で1番問題依存症だな やっぱり破る依存症についてえ強くならん といかんちゅうことで半信教行ったんです よでそれが僕が密だったのは半神教ちうの は四則税速税式ってうんですがねあんたが 持ってる四名誉第3はあっというま なくなるよってのが則税なん空正式って いうのはなんもない誰からも相手にされん 金もない名誉もない言うけど本気で欲がっ たらあっていうもに手に入るよ地味なん ですよ風速定式っていうのはなくなるよ手 にいるよなくなるよ手にいるよてことそれ を細かく言えばよかったんだけど言わ なかったんだよ俺はねそしたらあいつがお 経呼んだってバーとまたかかりました朝 新聞にわまままかかれたんですよその委員 会でお経呼んだちってねそういうことが あっていよいよ谷がちゅうのはこれはあの 向かと大臣にはそういうことがあってね なれないのかなと思ったんでねやめたんだ よなもう力をつつける必要ないじゃやめろ つっ てだからまあ大体そんな感じだけど残っ てるのは5年分しかありませんその前とは ないんです残念だから5年分は使う起こし た上がってあのそれはあの適切な処理を せんといかんとそれは今公認会任せますの でね適切な処置がされると思いますまあの お話の中でそのま大臣にえなるための話を ちょっとされてたんですけどもその政治 活動の中でそのお金を使うというのは
やっぱその大臣にえなるた力をつけようと 思ったんですって力をそこが僕の最大の 欠点力とは何かしったらね論客になること 国防について財政再建についてどれだけで も論をれことを1つだから僕は5時間かけ て毎日勉強したんだからそれは家に来て もらえば分かりますよ山ほど積んでます からああの本ならにねそれから次はやっぱ 金を集める力だそこが悪かった俺は悪かっ たんだ金を集める力がねだめだと思った そのお金の集め方として先ほどちょっと 指摘があったんですけどもま自分のそのあ 自分というかその建設会社谷川建設の力が 大きかったというそういう趣旨の話をされ てたんですがそ ですから会社の人たちにお願いしてんなら 集める力はないと言ったんですよ半分 ぐらいは会社の関係のお金で変えていけの ばあと半分が自分のずっと付き合ってきた 友達だから私はね悪いけどあるシ金が 集まってるシステムができとった仮これれ 今検察庁の資料によると10年前ぐらい でしょうそれ前にないからなねそれの時に 作ってそのままあた見たこともないんだよ 入てけのとそのシステムがずっと動いてっ て自動的にまそういうそお金のま原子と いうのがまそのま身内のえ会社なりそう いうところいうよくわからないんだけどね 何を言ってるかあ俺つまりえっとお金の そのこっちに来てってこっちに来ていって わからないこっちに来ていパーティー権と かあのその寄付のその原子お金の原子と いうのがまそパーティー権とこ何寄付です 寄付はいあの消書に書いてある記載のその お金の原始というのがま比較的その自分の その身内の会社のえから出てるものとかっ ていうそういうことに対してのその問題 意識パD権 がミの会社の何パーティ権でしょ要する にでごめませ えっと今後のちょっと話にもなるんです けどもえっと今後ご自身のその政治活動と いうのは今後は特段何か考えてらっしゃる です現状で許される範囲で法的に許される 範囲で今今何事決めてませんよ許される 範囲でやれる範囲でやややろうと思ってる んですって言ってるんですまちょっと あのすいませんえNBCの白壁です先生 いくつかお聞きしたいんですけどもえ 先ほどのゆっくりねゆっっくり分かるよう に補聴をつけてるのわか分かりました じゃあゆっっくり話しますえっと先ほど 大臣になるためにノルマがきついからと いうことで辞められた方がいらっしゃった ので先生もそのノルマのやの確獲得して
大事になるために頑張ったんだということ だったですよねそうでそういうことで 頑張り出したっていうのはいつ頃からです からはっきり覚えてません言ったですよ さっきはっきり覚えてないんですただ資料 によると10年前からあると言われてるん ですじゃ10年ぐらい前からそういう風に 頑張り出してお金の方もやり出したという いやそれがねその先生はやめたのが はっきり覚えてないんだよいつだったか それはいつだったということは今ここでは できません覚えはっきり覚えてませんそれ 5年以上前であることは事実ですですねで 先ほどのその 大臣になるためのノルマっていうのはそれ は え派閥でのノルマの額っていうのが何らか 決められてたんですかうんそれ1期50万 ですよだから1期50万2期だったら 100万3期だって150万1期50か 50万のがノルマですでそれはあの大事に なるためのノルマだったんですよではない んですよ ね大臣になるためのノルマっていうのも やはりあったんですかまそれはあなたが 調べてね幅のことだからあだ調べて分かり ましたえで今考えても最後に1つですけど ま誤解があったということで論客になる べきだったとということだったと思います で論客になるための勉強もやってれたと いうこともは言われましたけども おご自身としてはが両方頑張ってきた つもりではあったけどお金のことだけだっ ていうここは取り取り出されたという風に 思われてますかそれともそっちのお金の方 にだけこう力がいってしまったんだって いう風に思われてます かまそれあなたが判断してください私が 日頃の政治活動でどういう男だったか あなたが調べてください私の口から私は 論客だとはいうわけいきませ んそこは今それあなたの判断ですっていう ご自身ではていうことですねはい分かり ましたありがとうござい ます毎日新聞の松尾と言いますよろしくお 願いしますえちょっと質問ですあの今回の 4000万の裏金ありますけど先ほどあの 首都についてははっきりおっしゃられない んですが原由活動政治活動でもう少しそれ を具体的にいただきたいんですが具体的に 言いません関係者があることなんであいつ があのこうしたんだあしたんだと言われ たくないんでですね私が悪いんだと言っ てるんです私が悪いんです例えば収任も 取ってきました事業を出しましたからはい
あの収支報告書に記載できなかったという のはやっぱりその表に出せない飲食などの 性質上のものという理解でよろしいでし私 が悪いんです分かりましたじゃ次の質問 ですあの現在も安倍派には大会届はもう 出されたということでよろしいですかえへ の大会届は出されてますかいや安倍派じゃ なくて自民党を辞めまして国会議員を辞め たんだからもう関係ないですよ安倍ねもう そこまでの手続きはしないというですね はいわかりましたありがとうござい ます長崎国際テレビの三田ですよろしくお 願いしますあの先ほど派閥の話が出てき ましたえ派閥の話が出てきましたそれでえ 今回川さんはえ略式基礎ということになっ てえ派閥の幹部は立見されませんでした その辺についての思い聞かせてもらえれば と思います思いはありますけど言いません 長崎のためにならんことは一切言うつもり ありませんそれを言ってしまうと長崎の ためにならないとなら ないならないそれはどうそれは答えません あなたが勝手に判断してください幅のこと について一切言いません私が悪いんです であのまとは言いながら初当選から派閥に 入られておられますま無派閥という選択肢 もあったと思うんですけどもその派閥に 入ろうと思ったのやっぱり力をつけ るっていう意味いやそれは全輪者が和権に 入ってねえて言ったから帰ったんですで その人が途中で死んだんだよね途中で辞め たいことは何回もありましたけどね死んだ 人から許可もらう方法ないから仕方なし おったん です実際にそうやってまうがないから入っ たという感じでおっしゃってましたけど しょうがないからじゃなくて頼まれたから 入頼またから入って入ってみて派閥の力 っていうのはどのように感じられましたか それ答えませ んまあ大事になれなかったんだからね大事 にされてないんだよ あんまりま今回ねえ安倍晋三さんていう その存在がパーティー権のおま収入に 大きな影響を与えていたという見方もある んですけどもまその安倍さんていう名前を 出してそのパーティー券が売れるとかいう 認識っていうのはございましたか僕はね 自分個人的に自分で売ってないんでわから ないね それシステムでって売ってってる んそのシステムそのそれは谷川さん えの組織として作り上げたシステムだと 思うんですけどもそのシステムをの今 作り上げたのは谷川さんご自身なんとな
そうですそうです最初はねそうです で あのこの疑惑が持ち上がってから今日ここ に至るまでま谷川さんどのようなこと今日 まで考えておられましたでしょうかだから ね失敗したよなまずかったよなとその1年 ですよ本当に失礼だけどねまあやめた言わ んわすいません俺が悪いんですもう一切 言いません言いたいこと山ほどあるんだ けどね言いませんうんもちろんそのねえが 悪いんです私が悪いんです悪いんです逮捕 された方もおられればまそれについても 答えることはできません人のことについて は人私は私でちゃんとして答えてちゃんと してさっささっさやめましたからねそれ 以上は私は言う必要もないしそれぞれの人 がそれぞれに考えてやるんだからそれは それでいいんじゃないですか今回その立に おいてはその差がありますよねそこら辺差 がありますよね議員において色々なされ たりとかそれも答えませんって私は私の ことで答えればいいんだからなんで私が人 のこと色々言うあれ必要がありますか思う ことはあってそれぞれですよ思うことは あって思うことはあっても言いません私は 私私の責任を取ります一時に今日自業を 出してきまし たと私から最後次表出そうと思ったのは 最初からね最初からこれはあの結論から 言って取調べて 最終的に悪いと18日に分かったその時点 で私はやめようともう全てを全てを やめよ実際言い訳もするつもりもないし 戦うつもりもありません全て私が悪いん ですありがとうござい ますKTNテレビ長崎の都会と申します よろしくお願いしますえっと谷川議員が えま今回職とことですけれも何かこう やり残したことていうのはどのように感じ てますありますでしょうかやり直したこと はですねま残念でならないけど長崎県が私 が衆議にあの会議に出た頃は48万人人口 がね今130万人切ったそのうちの7割は 長崎と星なんですで私の選挙じゃないん ですこれは ねけど今度九州比例になるからこれに力を 上げてやろうという設計をずっとめった 企業誘はこうする観光進行はこうする特に 運の進行についてこうするというを書い とったけど全部ぱなったのが1番残念で なりません1つだけ皆さんに分かって いただきたいのはコロナが発生した時まだ あの全国ベースでそう多くない時長崎横浜 にまずクルーズ線が入って想となりました それから間に長崎に車線が入って大騒動に
なったんですで長崎が上の方に100何に バと乗るんだよねこれは大ごとだと三菱 重行も撤退していって魚も大不審で観光 までこちゃった大ごとだって言ってねこの 長崎寺ラから僕は下に下げたんです空らに 誰からも頼まれてません自分の力でやった これが政治力ですよで長崎の乱から下に 降りましたよ調べてください新聞そういう ことを含めて中崎の観光信仰についてこす べきだというのが僕は持ってるんですそれ をやれない言う相手がいなくなったのが 1番残念でなりません気を勇もしかりこう してあしてこうしていう例えば三菱重行の 社長に挨拶に行け事に言ってね行けないっ ていうから私があの社長に会えるような 仕組みを作って会いにやりましたそういう ことがです三菱電気にも行きました社長に も行きましたそういうことがねこうして ああしてこうしていう家がも全部パーです からそれがねもう1番悔しいちゅうかあの 誰かやってくれんかなと思ってますけど ねそういうやり残したことがある中で今回 その議員辞職になるにきっかけになったの が派閥へのえ加入だと思うんですけれども 派閥に入ったことに対して後悔の気持ちは ありますでしょうか うんまあるけどそれも言わ なわあり ます公開はあるあるあるてある程度言う なら俺が疑心で幅がなくなったんかなと 思えばまあ少しは心のなためになるかなち いう思いはありますそれ以上は言いません すいませんその派閥が今解散をしてる派閥 がいくつかあると思うんですけど谷川議員 はあの派閥が解散する方がした方がいいと お考えでしょうかまそれもの今言ったこと から判断してください分かりました ありがとうございますあと1点疑惑が発覚 してから岸田首相との会話っていうのは どんなことを話されました か全然話しませ ん岸田首相とはお話とかは特にこの件に 関してはされてないでしょうかずの人たち とも誰とも一切話してません誰とも他の 疑惑がかかった議員さんともお話とかはさ れてないです かまあ23人ねこれこれも言うつもり全然 ないからあんたがしごく言うから言うけど ね君は男らしいねと言われまして3人ねあ いやいや俺はそんなつもりもないよ俺が 悪いんだよつったら分かった分かったつっ て電話切りましたけどまそんな も分かりましたありがとうござい ますすみませんあの同じくKTNテレビ 長崎の本田と申します質問の機会を
いただきありがとうございます 谷川議員先ほど派閥のパーティー券を売っ て力をつけたいというお話ありました けれども実際にこのパーティー券を販売 する中でこう多く売り上げたことで力が ついたなとか何か長崎のためになったなと 実感した瞬間というのはあったでしょう かまあ言うつもりもないんだけどあんたが 国言から言うけどね130億ぐらい調べて あんたが3億ぐらい僕作った法律で送って ますよ毎年送ってきてます中崎に調べて くださいあなたがあのだからゼロじゃ なかったん活動はしてるんです他の国会議 が誰かしてますかそんな ことあの谷川議員があの国境離島進歩を 作られた時にも120億を超える予算長崎 に持ってきてくださったということもあの 報じられていますけれどもそういったその 離島が多い長崎県これからあの谷川議員が いなくなることでちょっとどうなっていく んだろうという不安の声も有権者から聞き ましたその点について次にたせる方 いらっしゃらないかもしれないですけれど も次にもし手を上げてくださる方がいたら どういうことを引き継いでほしいと思って いらっしゃいます かまあ無理でしょうもう命を築いていかな できませんよそんなことをやれという つもりはありませ ん国会議員のお仕事というのは大変だった とうんま何も言うつもりないんだけどね それが綺麗ですねやめた日がすごく切れ 勝ったです よあの今回政治活動は法律の許す範囲でと いうことですけれども引退ということでは ないということでしもう今まで大ぶ答え てきましたからそっちで判断して ください分かりましたありがとうござい ますいいです かなるだけなら同じ質問しないでください ねはい長崎新聞の立ですあの略式起訴され たということなんですけどもあの略略式 命令について今どのようなこう判断出され てるのかそまたその命令が出された場合 どのように対処されるつもりでしょう かうんそれは私は略式と在宅とあるのか などんな違う のまあとにかく罪は罪ですからやめたん ですからもうそれ以上言わないでください よやめてきたんです からすいませんそれからあのやはり ちょっとあの派閥のことでもう一度確認な んですけども波のことについては答えませ んえっと安倍の方ももう派閥をえ解散する というような方向ですけど長くま所属され
た身としてどのように受け止められている のか教えてください派閥については一切 ございません私がり ですすいませんもう1つあの派閥について の必要性の部分だけ谷川先生のちょっと谷 さんのお考えをお聞したいんですけども 実際派閥というのは必要だと思われます かまそれぞれ考えてください私は派につい て今色々言うつもりはないですねもうやめ ただからそれで許してくださいえっとすい ませんあそれから先ほどもちょっと質問が 出たんですけどま議員辞職をまえ届けをさ れてご自身はそのま今後許される範囲でま え活動したいという風におっしゃいました けれども実際許される範囲というのがどの 辺りでま正解を引退するというようなえお 考えはないのでしょうかえ世界を引退する というようなあの正解正解は引退してる じゃないですかやめたんだ もうそれは政治活動と正解とは違うでしょ ご自身はこう今後の政治家としての活動も 引退されるということです かまあね色々今から考えてみますよ法律を 調べてどどういうことが許されてるのか どういうことができるのか考えてから まれる と分かりましたありがとうございます 僕が1番ね政治家にとってね悔しいと思う のはね現行呼ぶこと よ現行を呼ぶ人間が1番大嫌いなんだよ なんで自分の言葉では喋らないのそういう 思いがずっとあるんでねまそういうことを 1つのヒトにして色々考えてみ ます ああの読入新聞の読新聞の丸山と言います あの一部ちょっと重なるか重なるかもしれ ませんけれども語ったことは答えませんよ もう答えたんだから1回はいあの国政の場 でですね20年ですからおよそ20年こう あの活動されてこられてでま あのあの谷川さんからすると残念な結果 ですけれどもこういうま終わり方にな るってことについて今ご自身であの思う ところていうのはどういうそれはねもう 死にたいぐらい辛いね死にたいぐらい 辛い 相当あの考えて国会委員として恥ない行動 してきたつもりです自分ではしかし結果と してこういう無惨な終わり方をしたいう ことはもう言いよのない自分に対する通り があり ます自分に対する通り ですあの特装部の調べについてははあの験 あの検察の調べに対してはもう全て納得し てあの納得いかない部分がないとかそう
いうところはなかったでしょうか山ほど ありますけど法律ですからね法律ですから 弾Halfだったらそれに従うべき ですもうあとは結果として言うつもりに あまありません言いたい こと例えばどの辺にこうなってそざいませ んはいあとあの私は最後なんですけれども あのま今後のそのせ活動ですね活動の部分 はこれはあのま法律に照らし合わせてあの これ自民党の活動にも関わりたいと思いが あるんでしょうかない ねえっとないというとま例えばどういう風 なそれ今から考えますよあた調べてくて 法律ある の1人でできないからやっぱり仲間にも 相談戦と関し ますはいありがとうござい ます自民党に対してないつったのはね自民 党ってものすごいいい部分とね悪い部分と あるんですよそういうことを含めて色々 考えて みすいません毎日新聞の高橋と言います 毎日新聞社の高橋と言いますえっとその 政治資金告書への不記載について不記載に ついて改めてお伺いしたいんですけども こう不記載にしなかった 不不記載となった理由っていうのは改めて どうしてかていうのをお伺いしたいんです けどすいませんと言いました先答えました よそれはすいませんもういぺみんなの録を 読んでみてくださいいや重要なことなので 有権者もたいことでも答えましたであの 責任があるって何度もおっしゃられてます けども政治家として責任があると会見で 責任があるんだったらこの場できちんとご 自身が何され責任を感じてやめてきたん ですからそれが全ての全ての答えですやめ たらそれで全部オッケーすいませんって 言ってるんですだからすいませんって言っ てるんですすいませんああのすいません ちゃんとやっぱりここできちんと明らかに すべきだと思うんですけどもすいませ んえ5 番 うんまあしかこれも派閥の悪口なるから やべえやめすいませ ん用意されてる答弁の中には回答があるん でしょうか用意されてるそのお手元のとこ には回答があるあるけど言わないなぜです か派閥に批判することは一体言わないって 腹決めてきたんだ言わないでも有権者には きちんと説明すべきではないんですか言わ ない私は悪いって言ってるんですからすい ませんって言ってるんですからそれ以上は もう言わないんですよ私が悪いんですすい
ませんすいませんちとかいけないんですか それで伝わらないのそういうこと言ってる 伝わってくださいよすいません言ってるん ですから会のやめてきてお詫びしてるん ですから許して くださいもうこれ今の話なら答えない今の 関係でえっと元々いやすいません何かしら 準備はされてたすいません準備してきた けども言わないのすいませんこのですい ません気持ちが変わったすいません今日の すいませ ん私が悪いん です全て悪いん葉が悪いんじゃない私が 悪いのま私が悪いんですでえっとこれまで そのえっと会長辞職の最後コメントもそう ですしま験された時のまあのコメントを 事務所から出されましたけどまそこであの ま後日詳しく説明されるっていう話だった のでま今日こここに多分来れたですから ここに来てえ派閥じゃなくて私が悪いと 言ってるんじゃないですかなんでそれ以上 どれどんな言つうんですか派閥が悪いん じゃなくて私が悪いっ言ってるんですよ 派閥がいい悪いかいうことではなくてじゃ さん自身が悪いと思ってらっしゃるを今 ここで説明す私が悪いんです私が悪いん ですお詫びします 川だそこには何かその理由が書かれてるん ですよねそこの手いいですから私が悪い 言ってるのそれ以上あなた何を聞きたい私 が悪いんですって 今後何か説明される予定はございますか じゃその今以外のまでまた改めて何かその 派閥との関係ですが悪いんじゃなくて私が 悪いんです私が悪いん ですますいませんていうのはそうなんです それだけだとちょっとこのやっぱ質問に 対するちょっと答えとしてはあの皆さん もう少しちょっと聞きたいなっていう思い ですがまあなたが好きなように書いて ください私が悪いんですそれであなたが 不服ならあなたが好きなように似てこうが 焼いてこうがあなたが好きないようにして ください私が悪いん ですあの私が悪い私が悪いはいいんです けどやっぱりその中身を説明しないと有権 者国民がですから私が悪いっ言ってるじゃ ないですか悪いですってごめんなさいつっ てやめてきたんですからそれで理解して くださいっ言ってるじゃないいです かやめれば全ていいっていうのはこ民は やっぱり納得しないんじゃないですか やっぱりそこに対して説明はい分かりまし た分かりました私が悪いん ですまこれ以上言うんだったら死ぬしか
ないね死ぬしかないね責任取れてんだっ たらこれ以上あんたが言うならもう帰って 死ぬしかないよいやそれそれくらい悪いん です私が悪い死に値するぐらい悪いと言っ てるん ですそれについてやっぱ政治家なら自分の 言葉で説明いやいやですからそれでいい じゃないそれで不服ならあなたが好きな ようにしたらいいのって石を投げようが どうしようが私が悪いとやめてきてこれ 以上責任取れなも死ぬ意外の方法ないん ですよ悪いですこに消しからんやだこの男 は私のこと消しからんいや谷さんねその だからそれから先あんたの判断でいいって 言ってるじゃない政治自分の言葉で語るの が政治家だっていう風にいいじゃ自分の 言葉で語ってるじゃないですか俺が悪いん だ言ってるじゃないですか何回も何回も すいませんって頭の下げ方が足りないっ 言ってるんですかどんな言ってんのやっぱ その質問に対していや全て俺が悪いとて 言ってるんだからいいじゃないのそれ以上 はあすいませんNHKですいいですか今の ことで私が悪いって今言われてるとうです けもことは派閥の指示ではなくて谷川さん ご自身の判断で不記載だったっていうこと よろしいです かまああなたが好けないように解釈して いやえっとこちらが好きなように書くんで はなくて事実を伝えなければいけないので すいません言ってるんですよいやもち悪 アアての分かるんですけれども今回のその 不記っていうのが派閥の指示だったのか それとも谷川さんご自それも答えません これどうが悪いと言ってるんですその用意 された答弁今回お話しされないっていうの はどうしなんですかいやいやいやいやこの ここに来座った感じだよこに座った感じ やっぱ俺が全部責任にとって全て全て私が 悪い責任を取るっていうのをちゃんと説明 するところも含めて責任じゃないですか私 の責任と取りちゅうのはやめてきたことが 私の責任の取り方ですいもちろんやめてる のは分かるんですけれどもちゃんとその 説明しないと有権者の方も分からないと 思うんですけれども ご自身が悪いと言われるならご自身の判断 で不にしたということでよろしいですか すいませんすいませんいやそんなことない そんなことないよご自身の判断で不さえで はないこと結果としてはねそうなってるん です結果として はで派閥の指示がやはりあったことは 間違いないです かまあねあしょうがないねあんたが勝手に
考えるしかないなそれはね私は結果として 不記載であった事実をを認めてやめてきた それ以上は答えないって言ってるんだから そうですあなたは結果として不債だったの はそうなんですけれどもなぜ不記載にして しまったのかってのは1番国民の皆さん 知りたいと思ってましてはいはいはいそれ はどうしてなんですかすいませんそれ派閥 の指示があっったっていうことすいません 派閥の指示があっすいませ んすいません質問変えますえっと今回その 結局あのやめられもいいわいい大やめられ たってことだと思うんですけれどもそれ やめられたってのは略式基礎を受けてやめ たということでよろしいです か起訴されたからやめたんですよ起訴され た略式起訴されたからやめたんですよすい ませんあともう1つすいません正解は引退 っていうのは先ほどからま否定はされて ないですけれどもこれは正解引退は否定し ているということよろしいです かとにかく政治活動政治活動中のは法律の 許された範囲内で今から調べて考えます そして長間と相談して決めますそれも 先ほど言いましたえ分かりました はい新聞重柳と申し ますあのと何を完成しておられるのかが やっぱりどうしても伝わりにくい伝わって こないのですで谷川先生がですね私が辞め てきたから私が全て悪いという思いは 分かりますで国会議員をやめるということ の重みというのも多分私が想像する何倍も すごく重いものがあってその決意を持って やめてくれたの分かるただ実際に谷川先生 が何を悪いと思ってやめられるのかって いうのがとしても分からないんですねいや それはだって略それされたから悪からされ たんですようんでからその責任を取るん ですよはいお金の処理について きちんと書いておけば良かったと思われて いるのかそこのとこをなんとまそれそうだ なあたおっしゃる通りねそこは法律に則っ た形できちんと処理をしておけばよかった ねそうだよねでもう1つはそういう状態に なっていることについてご自身がちゃんと 事務所のあの会計の担当の方とですね話を しながら把握しないでここまでやってこ られたことこれについて私が悪かったと 認識が甘かったとおっしゃってるそういう ことなんですかまとにかくあの法律に 振れることした絶対いけなかったんだよね そこにね大きなね俺のね錯覚があったんだ よなまその錯覚については言わないって 言ってるだけです錯覚あった錯あったそこ はその言わないとおっしゃいましたけども
警察の考え方ととやっぱり自分の思ってた 部分と違う部分があったということです いやいやいやいや私が悪かったのはあの なんなんだからちゅうのはも相手がある ことだからねそれ相手が言ったろうがやら なけりゃよかったんだからねそんなことを 含めて私が悪いっつって相手がこういった あ言ったちいうのは私言わないっつってる ん私が悪いから何と言われようがやら なきゃ良かったわけだからそこを残念で ならないて言ってるんです本当に申し訳 ないそこであのまあと残りにここ誰のせだ ということは言わないつってそれは言わな いっ言ってるんですそれを言えたら死ぬ より辛いつってるんですだからもっと言え ならて言ってるんですかて言ってるん ですたなんてはあの思いませんしだ から許してくださいよそれでも大体分かる でしょうが今のお話の流れだと要はその その時にあのそういう風な形で10年前 からいくらか話があった流れの中でですね きちんと自分がそれはそうじゃないんじゃ ないかと認識した上できちんとした態度を その時に取っておけばこういうことには ならなかったとねあの離島進行については あのすごく評価をする声っていうのは聞い てますでここについてですね あのご自身でやっぱりその法律の作った ところとかいろんなことあるとけど1番 その自分でこれは自分の仕事だとして今 このやめられるにですね1番思われてる ところは何かっていうのを教えてください うんもうそっちで調べてみて分かるよ調べ たらすぐわ私からねあれをしたこれをした いうことは言いたくない今日はねそれは 調べてください簡単に調べられ ます でもう1すいません あのこれまでですね選挙の候補される時に あの僕ら横顔取材と言って政治家にどうし てなられたかっていうところなんかもあの 都都聞いてきてですねそのたびに多くの 場面で川先生は あの県職員役人にですねあの自分が力が ない時にあのすごくにような発言を扱いを 受けた発言をされたその悔しさがバになっ て政治家を心出し今までやってきたんだっ ていうことを何度か語っておられますこれ はそういうことで良かったんですよね政治 家を目指されたきっかけっていうのはまあ ね大体ねで その頭悪い発言っていうのもありました けども頭が悪い発言っていうのもありまし たけどもあのご自身今ですね今ご自身で この県議時代も含めて国会議になに務め
られた上でですね今ご自身の自分としては その自分よりも下の人間を見下すようなと かですね自分よりもちょっとこの人は頭が 悪いなって思うについついそういうこと 言ってしまうような部分っていうのはその 自分のそういう逆に見足りたところから 政治家をやって長くやってくる中で人を 見下したりだとかそういう部分があると 思っておられるかまね言いたくなかった けどねあえて言う と怒らせて家に取って売ろうとしてる部分 があるねまみたね怒らせて相手をねうん それを売るとバーっとなん回も何回も何回 も繰り返し放送してねあマスコミ側にです ねあるねそういうところが怒らせようと する質問を質問こう言ったら怒るだろうと 思ってねあだからそれに乗っちゃいかんわ ねやっぱりねじゃそういうところでそそう 怒ったらいかん絶対に 絶対怒ったらいそれがあります そ私が悪いんですからとにかく全て私が 悪いんですからこれま事実ですからそれで 許していただきたいなと思ってこれを何回 も言ってるんだけどなかなか許してくれ ないから困ってるんだよな今日はうんすい ませんあのこちらも色々仕事だからこなの 失敗の反省です私が悪い私が悪いと何回も 何回も言ってるのはこないだの反省 です分かりましたすいませんです すいません朝日新聞の岡田と申します 先ほどからすいません朝日新聞の岡田と 申します先ほどからそのすいませんって いう風に何度もおっしゃられているんです けれどもそれはどなたに対して謝られてる ですかねい皆さんにってマスコミに対して 謝って皆さんにいここにいらっしゃる方に 言ってんうんあマスコミじゃなくてここに いらっしゃる方ここにいる人たちに対して 謝ってるってことですかねそのやっぱり 支援者の方だったりだとかその有権者の人 たに対してそれは冒頭をお詫びしました 冒頭うん指示者と国民の皆さんにてお詫び しましたはいうん冒とはい分かりましたで あとあの最初にその違法性の認識があった かどうかについては言えないっていう風に おっしゃってましたそのいや違法性につい てあったあったから違法略訴されたんです よあの違法性についての認識ご自身で認識 があってされていその時はねその時は なかったのよするもんですかあなたその 当時は今なってねしまったと思ってるん です今その理由については説明しないて 言ってるんその理由について説明しない ことていうのはどうしてですかどうして 説明できないんですかいやそそれ私の思い
だからそれをどうしてかっ言われてもそ それは全てです説明しないってことが全て です説明しないことが全てその当じゃ なかったんですよ性と生と分かってする 馬鹿はいないですよそら今なってしけと 思ってるそういう意味です よ分かりましたあと先ほどその自民党の いい部分と悪い部分があったっていう言葉 をおっしゃってましたいい部分と悪い部分 それぞれどうしたことですかそれ詳細を 言えとは言ってもい今日は言いません今日 は言わないどうして言われないんですか いっぱいあるからね今日整理できません 簡単に1つだけでも教えていただけない です かうんあえて言うならね勉強会があるんだ よな部てねそこでね役に書いたペーパーで やるんだよね私は自分が勉強した記でしか 言いませんそこを人が変えた役人が変えた 原稿じゃなくて自分たちの思いで勉強して 欲しいなっていうのが1番大きいね私に とっては私は役人のペーパーで発言した こと1回もありません全て自分 で不景になった理由はこうだと イノベーションはこういうりで失敗したと でその国はそれに対してこうしてるとか 自分の思いがって言うんですよねしかし 普通の人役人が書いたペーパーでもないん だそこだけ改めて欲しいと思います ねありがとうございますあとそのえ政治 活動に使った裏金は裏金は政治活動に使っ たっていう風におっしゃってましたそれは 例えばご自身が応援されていた知事戦だと か新線だとかはいそれは先ですよ応援して もらった人に使ったのは選挙チです よましたありがとうござい ますあすいません共同通信の中野と申し ますあの今ちょっと話に出たですねあの5 年間でのえっとま4300あ私です約 4300万円についてはあえっと今その 略式起訴された分のですねこの年間の 4300約4300万についてはま説明が できないということですけれどいやいや それ5年会議それはその使い道について 使い道については説明ができないという ことですか同じこと言うわけはいあの今後 その説明する場だったりは設けられますか 説明する機会っていうのは考えますかしま それはなぜですか元々やはり公開すべき ものであったものが今回記載という政治 活動費に使ったんです政治活動費の具体的 な具体例については答えられですか答える つもりがありませんそれなぜですかそれ それも言いませんいやお答え くださいそこをあのそこを皆さん確認しに
来ているのでそれについてお答えがないと いうのはいくらその議員辞職という形取ら れても責任を取ったていう形はならないと 思うんですけどうんそれはあなたの判断 ですねいあの他の色々質問繰り返して出て ますがはいもうそれだけですねあ説明は ないんですか今日はずっとしませ ん誰とどこに行って何をした誰とどこに 行って何をしたって言えて言ってるん でしょそれは言いません言いませ ん仕事はしたんですそれで判断してく仕事 してるんですあなたらできないよ多分 あなたらできないよ130億毎年作送る ようなことはできないよ悪いけどそれで 判断して ください分かりましたあの金衣装ってね 聞いたことないと思うけどねあなたはね 40年前の事件40年前の事件を ひっくり返してねやったん だ分かりますかだからもう通ってえ20年 なるんだから約55年から60年近くの間 の昔のことをねひっくり返すすの用意じゃ ないのよ現実問題はそういういろんなこと してしたした活動の中で使ったんだと思っ てくださいとこう言ってるんですよそう いうゆうけどねはい言えたら誰と言った仮 を行った何月にどこ行って何をしてこうし たって言えたそれ言えないですまそういう なか個人が定されるようなものではなく おっしゃってるようなこうテーマとかそう いった例えばその解合とかですねわない それをこく言えて言うんだからねそれは 言えない言えつってるじゃないですか何 使ったか何使ったか何月何とはあの確認を えないのでだから政治活動員に使ったって 言ってるじゃないですか 誰とあなたが言えなどこの役所の誰といつ どこ行って何をした言えそれは言えない それは聞いてないですいやそう言ったじゃ ないのいや私は言ってないですそれは言え ないそういった質問はなかったと思います けどどうどういったそうだからしかそう いうことなるよあんたが言言え言えていう ことはそういうこと何月何にどこの両手に 行ってどうしたこうした言えつってること 言だその金言けども例えば金賞のえ問題で どういったことに対してじゃそういった こう そういうことですってだからそういうこと ですってそれを考えてこらもう10年も いくらも前と覚えてるわけないでしょ土台 ど覚えてるわあた10年前どこ行ったな 行ったどうしたこうしたってなかなか覚え てないよ そんなでここもうね国境離と終わってから
俺来てないからねもう もう来てない何も国とは最後の仕事だこう 何か目とそういう形で記 どったのそれは秘書の方とかその資金管理 されてる方いや聞いても無理ですその昔の 話もうこれ以上は言わないでくださいって もう言ってるじゃない分かってくださいよ 自分で考えれば分かるじゃないですか何月 何日に何しの誰とどこ行ってどうしたこう したいうことを言えそれ無理だって言っ てるんだよ無理だ同僚国会議のあれにこう してあしてこうたみ行ってどこでいくら 使っていくら使ったいくら使った言えと 無理無だって言ってんだよ無理だってあの すそれ以上は無理ですよ私に言うだって いつ誰がとにも種類としてですねね使い道 の種類として今おえましたけどもそれは 飲み行ったり旅行ったりそれから会場を 借りたりいろんなことですよそういうこと ですよねそういう政治活動でそういうこと なんですだ僕ら聞きたいのは個別に誰と どうしたとかいつどうかてだそういうこと 言ってそそうに聞こえた質問はうんそう いう質問じゃなくてそもそもじゃそのお金 をどういう類のことに使ったのかあのです からというところでですねやば人間関係 づりと思ってください人間関作りですね それから相手がこうこういう風に思ってる ああいう思ってるって理解してもらう うん金なんて40年前の繰り返すの難しい ん現実 にその最初の時なんかね木で鼻食ったよう な話だったんだよして役所が全部それをね 一生懸命にめてきて友達になってねそう だろうてそれはね時間かかるんですよ手間 はかかりますよそんなことやったは1人も いませんよ言っちゃ悪い けどあなただったらどうして段階にする 例えばクルーズ戦で長崎100何十人 コロナが出ましたバーと出る時にどんな人 て段階に持っていきますかあなたやったら それね用いじゃないんだよ本当実際はそう いうなことを考えてくださいよ人間として どんな苦労したんだろうなこの男はと 分かってくださいってそんな こうでるよに答えろ答えろ答えろと言わん でさうんそ僕文書にもあるじゃないですか 色とそことは別にそこまで僕いやあそう俺 にえ てるいやそんな方に聞こえましたよあんた あんたの言い方は何使ったの何使ったの どうしたのって知ってるじゃないですか 種類がですねそれどんな別でとかますごく 分かりやすかったです先生おそのとあるの にするのにですね例えば役人でだったりだ
とか同僚議員だったりだとかいろんな ところとこう関係聞としていく中で一緒に ご飯も食べないいかんしいろんなことを 会議もしなくちゃいかないとかそういう 勉強もしなくちゃいけないとそう検も 分かってくれたけどねこんな風に言ったら あんたたの方が分かってくれないかねその 入り口の最初ところも談されてる感じが あったからいやだってそんな質問だった もん最初からもいかにもなんか喧嘩越 みたいにつまんだよあん言い方はそれ今 すごく分かりやすく話がなってきててで そういう関係的に誰とはどうつ聞かないん ですけどもでも類としてはそういう目的 分かってことそういうこと使ったとでその 使い方については特に構性はないという意 してんですねもちろんねそう思いますよ 悪いことはなんもそこであったら大変 でしょあったら大変でしょうん例えば選挙 違になるね賠償になる色々なるでしょ そんなことやそんなことそれできません そんなことそこはやっぱりそのなんですか ね離島っていうのが離島出身の先生も そんなにおられないし今まで結果として なかなかできないことやってきたんだから そう苦労したんだろうな苦労したんだろう なと思っていただきたい私としてはねで そこの関係作りをしていく中で他に同じ ようなことで離島で苦労してやれてる人間 関係作りってのはに難しいですよ意外と うんないところから気づいていかなくちゃ いけなかったからすごくお金を使いながら そういう形でやっていく必要開拓していく 必要が あ そのそういう改革していくですね人脈から 含めてこれまであの離島出身の先生も そんなにおられないしこの金民の問題も そうだけども取り組む問題について他に やってる人もいない中で人脈含めてこ開拓 をしていく必要があったとその中であのお 金を使う作ってことですねでそれはその5 年間この直近5年間ではそれはれなくても 良かったですもうやってないも仕事協離党 は最後の仕事ですよあもう端に言たら ほとんどしてませんあとはそんな苦労して ない仕事はしましたあそ新幹線とか西新 幹線とか新幹線はね成功してないんですあ あれ坂の説得で来てないあ1つ褒めて いただきたいのはねおのねお防道トンネル てあるんですそれをいじめた広げました どういう意味か分かりますか将来高速通り のあること です分かりますその今ここまでしかないの よあこは
可能性が出てきてるんです江田線がそう いう風に結構頑張ってるんだなと思って誰 もできなかったんだ調べてみて県庁に行っ て1目大きくなってるよ防災 とそうそういう仕事ていうのはここ5年間 ではあのする必要がなかったから5年間分 のお金と思ってましたよいや まあやったけど成功しなかったね長の人工 言は止まってないもんねあのIRについて はどこIRのパナはいあれについてはその あれは現実してないの俺実はIRIR でしょはい一切してない高崎のIR質問は したけどねはいそれはその後の追っかけで 行動はしてない私人は ああいやてっきりそのね地元だからあは 失敗したじゃないですか俺本気でやったら 失敗しないもんやってませんなも私自身は じ直近の課題長崎的の課題であるIRだと か新間IRについて質問しただけ一切き ませんその辺については今までおっしゃっ たような形での人脈のこていうのが必要が なかったから結果的に5年間この5年間に ついてお金が残ってましたよIRはして ないですそういう話そういう考えていい ですかIRはしてないです新幹線もそして ない新幹線は一生懸命しました本当にけね 佐の説得はできなああえそこで止まって しまった部分もあるんでそんなにお金を これまでの力するまね要するに激しいあれ はしてないねもう5年間ねま結果的にお金 が残って残ってましたそうそうそういう ことですかねそうですか使っちゃいけない お金みたいな 年いやまとにかくね俺は大事になれないね と思ったねそのIRの質問でね要するに 答弁が危ないという楽を足れたんだよ 危ない投をするという楽楽を足れたん だその5年間5年分のそのキックバックの お金は えっとそそこまでして政治活動をしなく なった5年間をしなくなったそう思って くさしなくなったえつまり使う必要が なかったっていういやいや激しい激しい 活動をしなくなっ たそのもうね人が健康としてきたんです 必死でそれをしなくなった普通の普通の 作業しかしなくある程度力もつけたから そこまで宣伝もできるようになったそれも 噛みして くださいもういいじゃないのまだまだまだ いるのその5年間およそ4300万円と いうのはぼどうするんでしょうかですから 法乗っとってあの処理し直すの よ返すっていうことですかまそれそういう 含めて色々含めてちょっと今から検討読
からねその残してたのはあの相談します から残してたのはやはり裏金という認識が あったから法認会計士とか弁護士に相談し て光るべき手続きをせといかねその 4300万残してたのはどうしてですいや ですから使わなかった言ってるじゃない ですか激しい行動しなくなった思って くださいそれと力がついてそこまでで良く なったと2考え てそこでやめればよかったんだよね俺ね やめればよかったところはその無集金 システムしきとったから見てないんだよね 俺もあとは自由に事務所でやれってって それが私の最大の失敗ですすいませ んだいぶ丁寧に答えたでしょ許して くださいよまだまだ聞きたいのよしもう俺 の家の場合に来ないよねたちはね隣金に ものすごい迷惑かかるんだよ ね来るんなったら俺またどっかに行かんと かだって隣近所人に迷惑かける責任はない もんも政人もやめた し谷さんよろしいですかえっとま先ほど から130億円毎年っていう話もされて おられました何130億円ね毎年うん送っ てく送ってくるシステムを作ってるね システムを作ってていうまご自身もその離 進行とかに離島進行などにえ尽くしてきた というジフがあると思いますでその中で この4300万円っというお金でそれ国会 議やめざるを得 ないええやめざるを得なくなった現在の 心境について教えてくださいだから ね本当やめれちゃ大変ですよ ね残念で残念でしょうが ない本当 に馬鹿だなと自分で本当に思って ますもうちょっとね真剣に考えもいかん だったん立ち止まって ねこれ以上言うたらさ人の悪口なるんだ からさ言わへんでよ人の悪口は絶対に言わ ないと俺決め て決めてる俺が必死に被っていくと決めて きたんだからもうそれ以上言わせないでよ ね人間には情緒の悪じゃないのそんなに あんた獣みたいにさこうだこうだこうだっ てやるのもさもう分かるじゃない大体ここ まで行ってき たらそのですねそのご自身が長崎のために 尽くしてきた部分とその4300万円って いう金額それぐらいの金額でっていうお 気持ちはありますかこと一切も言いません すいませんってもう万感の思いですいませ んすいませんって言ってるんです文学的に もうちょっと考えて宮本を呼んで帰ったら ねうん読んでみ
てすいません私から2つだけえ1つはえ まあ今回えお金を貯めてためお金を作る ことが大事なことだと思ってたっていう話 が最初そこと言ってますはいどんなこと 言ってませんあそう政治家とし て論客であることと 集能力をあることが1つの力だなと錯覚し た言ったんです僕は大きな謝だったんです それより力のある人にごった方が良かった のそんなことへん でそれがね最大の食いだ今なって最大の 間違った ななるほどですねあのそう考えた時に私 ちょっとずっとお話を聞いてと思ったのが ですねいろんな人間関係作りとか飲食含め で色々しやってることで政治ってやっぱり お金がかかるものなのかなっていう風に 感じたんですよそこは先生改めていかが です かうん ね考えてあなたがあなたが考えてくる自分 で考えて自分で会いてく大変ですよいずれ にして もそれそれからね長崎をしっていくっちう のも結構重たいよあなた重たい 結構荷をろしたら本当にね うん分かりましたそともう1つ最後の私方 は改めて今日今会見これこれまで1時間 ぐらいかけてやられましたけどもこの今の 会見この1時間経ってから有権者の方に 改めて伝えたいていうすいませんすいませ ん本当にね仕事をししてやめていくのが もう残念でなりません申し訳りますいませ ん分かりました申し訳ないと思ってます3 駒の恥あのね1週間から2週間前にね福岡 の上一で大衆の人ちったから島のことかな 谷がって3クの8だって言ったそうです私 の友人にで電話勝してこんな言ってる泣き ましたよ ああ俺は長の3駒の恥だったんだと3駒の 星と思ってやってきたけどねあ結果的には 3駒の恥の人間で終わるのかと思ってね 残念で泣きましたいい年こいて3クの恥 ですそう言ってるそうですからそうそうだ とあんじて受けていかんとしょうがないと 思い ますりましありがとうござい ます 長くなってすいませんKTNの都会です えっと先ほど 集金することが1つの力だと錯覚してい たという話がありましたけれどもお金を 集めることが力がえ錯覚だったって話あり ましたけれども錯覚だと感じたのえ分かっ たのはいつ頃だったんでしょう
かま今度の件ですねとにかく ねっやっぱり人に好かれることが1番なら 後輩に言う言葉としては政治家になったら 力のあるやつに好かれんといかんねこれが 1番だな勉強なんかする必要 ない現実 はけどもし生まれ変わってもう1回政治家 になると言ったらやっぱり僕はそれが できると思えんけどねましかし現実は大事 です ね人に疲れる人間はいかん ね血にた働けば角が立つ常に差させは流さ れるさの通り ですありがとうございますえっと国境離島 進行などこういろんな方もあると思います が今回えっと裏金がなければ例えばこう いったえ進歩の成分実現だったりとかのは 難しかったでしょうかそれはね分からない ね家庭の話だから ね まあしかしね本当 にしょうがないね食いいくら食いたって しょうがないんだよね良かったことは しょうがないた9ま先生からは失敗した けど本当しょうがない発言じゃないけど いかんなもうちょっとやっぱ慎重にやる べきだったね残念で残念でなりません本当 に悔が残ってます今回の件が発覚して降有 発覚ねうん有権者の方とはからはどんな声 をかけられました かま色々ね はいすいません最後にあのさきほどま 生まれ変わったらという話ありました けれども生まれ変わったとしたらこう谷川 議員はこうどのような政治科ありますま 生ま生まれ変われること変わることはない んで現実的にはいくら言っても一緒です けどね生ま変わることはないんですよ死ん だら終わりなんです私はもうすぐ死にます から82.5歳もうちょっと我慢してね もうちょっともうすぐ死にます から82.5歳でもう新聞乱を見たら結構 死んでるよね俺たちの年代に近い人はね 毎日 毎日すいません表現が悪かったですが 生まれ変わったではなくてやり直せるとし たらいやまあしょうがないね本当に冬食 だけのほるねどんな政治会疲れる疲れる 人間にならんといかんね明るくて思いやり があっ て人のことをよく 考えるそういう人間になりたい ね分かりましたどうもありがとうござい ますKT以上ですありがとうございました すいません本当に申し訳ないですすいませ
んすいませんまだあるんですがあの谷川 議員87年に政治家政治の道入られて40 年近く政治の道ずっと来られたと思うん ですけどもの中でこうこういう政治資金に 関するえ事件ないく度か政治資金に関する 事件はいく度かこの谷川議員が議員になっ たあったと思うんですけどもそのたびに 校内とかであの研修とかあったと思うん ですがそれでもご研修とかないんですその 事件とかあるたびにない記憶にない私はね あったかどうか知らないよ私に記憶はない じゃあそのご自身がやってたことに対して こう責任というか感じてますすいませんて 何回も言いましたすいませんてあすいませ んるきっかけはなかったていうことです 感じますえ今回のこの件が発覚するまでは ご自身のやってることに違法性があると いう気づくきっかけをっいやいやなかっ たらなかったあったらするもんですかて あれ考えて修義やめ大変なこと よするわけないよ悪いと分かっとったら 絶対にします残念ではなりません本当に 残念ではなりありました すいません読売新聞の丸山ですあの不記載 記載しないことがあの大丈夫だとこう錯覚 を起こしたのは大丈夫と言って言ってませ んよ悪いと思わなかったんです悪いと思わ なかったという錯覚を起こしたのはこれは もう結局派閥から記載しなくていいと指示 があっていたため錯覚していたとことに なるん でしょうそれあなたは判断してね私の口 から言わないとずっと言ってるんですから ね人のせにしたくないいてずっと言ってる んですからねあなたが判断してやと人のせ とはつまり派閥のってことですあなたの 判断残った国会に少しでも嫌かけなくなる あなたの判断だからそれを含めて私が悪い んです何回も言ってるけどなかなか通じ ませんねあなたが判断して ください ま今おっしゃいましたけど残ってる議員に やっぱり迷惑をかけたくなと思があること がでいいんですかそこないですあとは あなたが判断して くださいその谷川さんからすると同士です ねあの自民党とか安倍派の議員たちを やっぱ守っていきたいと思いがっても自分 が全て悪いという風にそうですおっしゃっ てるそうです守ろ中はないんじゃなくて うちの残った国会議が少しでも仕事がし にくいことはしたく ないそれ以上私が答えることはありませ んその実験実験されない議員もいた中で なんでそこまであなたあなたがその件に
ついてなんいくら言ても僕はあの答える つもりはありませんからすいませんなんぜ そこまで自分が悪いっていう風にも言い きろうという私が悪いから悪いんです悪い んです悪いんです悪いからされてるんです で悪いと思ったから認めたんですパン [音楽] とそれと共にその自党の仲間を守りたいと 思いも強いい守りたいて言ってるんじゃ ないです守りたいとは誰も言ってません あなたが考えた通りでいいじゃないですか もうあなたが自分で考えればいいじゃない ですか私はすいません私が悪いんです知っ てるんですか ね何何回もこち側から質問いて聞いてた じゃないですかそれまた問する気持ちが僕 には分からないねそれ多分答になってない からだと思いますすいませんじゃ答になっ てないからなともなんとも聞いてあそうね そうですか私は答えたつぶりなんですすい ませんって言ってるんです私は答えた つもりでいるんですよすいませんが答えた いやいやいやそうは言ってない よあの先生KB本ですはいいいじゃないの だけいいですかもう1時間半よ分ります あの先ほど82.5歳とおっしゃってい ました82.5歳とおっしゃっていてどう してあのその津島で国会議員というお仕事 を続けて来られたという風に思って いらっしゃいます かやめるタイミングはなかったんだな なかなか ね闇を間違った の早くやめるべきだったんだねもう ちょっとね すいませんでした期待に添えなくて申し訳 ないですすいませ んにあの政治報告書の成はこれから出され るっていう これまあ今相談してますいいした認と 話し合ってますこれ実者とか有権者への 説明とかっていうのはされるんですか講演 会であるとかすいませんすいません回ろう と思ってます思なとこ回ろう回らんでか 幹部その講演者ことないあ詫案ですお詫 案自民党権殿に関しては何かられます何 自民党の権殿ですかの議員さんなどには 説明の場とか ま相談してみましょう色々とねどうした方 がいいのか ね島届けがもう終わってで金職の届けもさ れてであの略式のですねえっとされてそれ に対して手続きでお金を払うとかあります よねそこの手続きっていうのはえこれから のとそこは終わったの応で今日も終わった
のか思まだ終わってないんじゃないかな 罰金を払ったじゃないのかねまだ払って ないんですよそれはこれそれもこれからな んですうん多分ね 解まだ払ってないと思いますよ今日まで は腹ああのこれから腹がり 多分あの光景の部っていうかですねもう あの直接的には離とされたですけどもこれ までその今お話もあったけどもあの 82.5歳になられて引き時がなかったと おっしゃいましたけどもそこを引き時が なかったとですねうんもうちょっと前に やめるべきだったんだよなそこでそのま じゃ谷川先生がおらことなった時にじゃ誰 が例えば公人の懸会長誰がよねだとかあの 国会議員として誰が出れるよっていうなの かなかなかその今自民の懸念の主題とか 伏せてもですね見えてこない部分があるん だけどもその後ろを育ててこなかったと いうような思いてのあるん ですあのねものすごあるねそれはもっと もっともっとこうる時は自分も早くにもけ たしの思があるなかなか育だね人というの は ねなかなか育つもんじゃないですよ人と人 ちゅうのはそれはそ聞できなかった 難しかったのあやっぱ私が気量の問題だよ なこれ料気量の 問題私が起りの問題そ例え結構いいのが 周りにいたんだけどねもっと育つべきだっ たんだけどね本当はねだその人とこっても 深して答えてこらえて育てるだとかそう いう意味のこといや一生懸命したつもりだ けど思ったほど成長してない私 が谷さんが思われるほど成長してくれなか うんそう思う今思い 今それはもうやったけどまこれ以上は言い ませんよ僕はもうね人のことは言いたく ない私が悪んですよ教育の力もない し 本当すいませ んなかなか気持ちが伝わらんかったけど 今日 はそのやっぱりご自身話を聞がってると 言いたい言いたい思いは山ほどあります けど言わ ない山ほどあり食がいっぱい残って ますけど他に方法がないのよスタイル方法 が自分の腹の底には思うことが山ある あるそれは言わない言わ ないそれはなぜですかいやだから俺が悪い んです悪いなと自分で思って ももうちゃんと真な人生があったはずよね と思ってます よ
うんもっと言ったら私は刑事家じゃないね やっぱ経大人だったな間違った ね言で言う ならやっぱり経済界で頑張っていかもいか 男だっ た世界が違い すぎるそこはどういう違いいやいやそれも 言いません悔だけ食だけだ 食い最後その悔いだけ残った 悔い終わるっていうことかどうそう悔いが いっぱい残っ て最後話せ詳しく話せないともやっぱり悔 ですまそれよりね生き方が間違ったよな それが1番悔いだ ね方るうんまいいじゃないそれあなたに 言う必要もないよ 俺がね失敗し たニトの社長なんか日経新聞の私の リラクションに乗ってるんだけど ね色々書いてるよ読んでみて面白い から間違ったなと思うね穴の呼ぶたび に すごい会社になってるもん ね名前を書けなかったちってるんだよ管理 で自分で書いてるん だ卒業式も0点取ったそうですそ書いてる んだ自分でそれであんた4000億ぐらい のあれもっと7000億なってんのかな すごい会社なってんだよ ねそっか見たら馬鹿な人生だ俺本当に 死んでもしに来 た馬鹿な人定でしたすいませ んうての会で経としてしておればこういう 形で終わり方はないやいや本当にねもバカ みたいなバカなことしたと思ってます よじゃなくてやり直しらんからねしょうが ないんだよなもう30年は長すぎたね37 年 長すぎ たもういいじゃないですかねこれぐらいで ねだめダメやなかったら立つわけが俺の方 からもういいじゃないですか許して ください よその皆さん確信についてはお話しされて ない からすいませんで通されて確信については 話されてないから確信は話してないの 俺話してないの 話せることは全部話した よあとは私たちの取用ですよなああ派閥の 悪口はあの後輩のために言いたくないんだ なそこであんたが理解するかせかよでどう 使ったのかって細かく言ったそれはもまず 10年間細かく覚えてませんどこいつどこ に行ってどうしたこうした覚えてません
言えることほとんど言ったのよほとんど自 全部行ったつもりよ本人はそれあなたが あなたのった通りにならなかったていう こと言ってるんでしょ ねそういうこと言ってるんですよ私は一生 懸命せっぱ行ったつもりでおるんですこれ でもおるんです精神生言ったと思ってる 本人 はでもその今回の問題ってその派閥の指示 とかいやだからそんなことあったけど社人 に言わせよったって俺言わないつってんだ からそれはその人の見識の問題だからさ それを言え言えたって そら ね言わない言わない私がが悪くて責任取っ てきました羽がどうだこうだってそれは 言いたくはありませんって立派に言ってる じゃないですかそれ以上何を言えてるん ですか全てあった通りどこでうんこしてき たおしっこしてきたって言う必要ないよ 悪いけどそこまで聞く権利はないよあなた には私はせいっぱい行ってるんだよこで私 のなりに精神 誠意それはあなたが探せばいいじゃないの そしたら東京に行って母のことだったら私 にシニに答えろ答えろ言わんでうんそれ あんたたちはむちゃくちゃ言ってるよ俺 から見たら世界が違うね私はせいっぱい 行ったつもりでおるんですこれで精神 誠意なんでそれがいけないの あなたそれあなたの思いでしょよ好きな ように書けばいいじゃないのあんたは見て こうが焼いてこうがすいませんってこれ 以上家ことしねてことだよって言ってるん だからそれが100点まて立派な答えよ俺 の精一杯 のやっぱりねあたあれが違うんだな生玉が ね人間は色々な生玉がある さ俺が悪くないっつってるんじゃないんだ から悪いっつってるんだ からどうして分からないのかねこの人たち はあいつが悪かったあいつがこういった ことは言わないってそれを含めて私の責任 言ってんだから なそれをあなたの気にいらんだけでしょう よあなたの二あのあのあの女の子はなんか かんか言ったけどそれはねあなたの考えだ よ私は私の考えだよ哲学の違いだよ全部 責任取るて責任取ってるじゃないの何を 言いたいの言い訳して逃れようとしてるん じゃないのよ俺は説明する責任はないと 思われてるいやだからせ杯言えることはせ 杯言ったんだよ俺は説明しない部分も いっぱいあるいやだからそれはあなたが そう思うとだけで東京に主題にきなさいよ
あなたがそんな言で葉のこと派閥に主題 すればいいじゃないですか私に言わせんで もは答える責任はないと考いやだから私は 言わないっつって責任はあります説明する 責任はどうあるあるああるけど言わないっ て言ってなんで言わないんですかいやそれ はそれ私の考えだってお前の考えが けしからんてあなた言ってるんだからそれ あた勝手に思えばいいじゃないのあなたが 思のはあなたの勝手よ説明言わないとのは 俺の勝手なの責任はあるけれども言いませ んていう話あ責任はあるでしょないとは 言わないしっかり言わ ない何もこペラペラペラペラペラペラ言っ て結果として長崎けのたならんことは言わ ないんだと言ってんだよそれであと俺を 叩けばいいじゃないか君がそれ言うんだっ たら長県民が納得すると思われてるん でしょうかこの配言いませんニコニコ ニコニコねニコニコニコニコてましょう ニコニコそれは答えですか県民の皆さんが 納得するという風にだからあなたがこう 言えばいいじゃないの納得しない答え ばっかりしたって はい君はどこのなんちゅう人毎日新聞の ああそうはい分かりましたわかりました すいません県民が納とすると思いますか すりませんあなたはあなたが判断してく私 はも1回言うよ私は私の世間においてせき 答えてきました それが人に少しでもマイナスになることは 言わないと決めてきましたここに入って 座った瞬間よしと決めたそれだけです私の 答えもうそれ以上質問しないでください この件については私は言ってるんだからこ こうだて言ってにマになることが言わな いっていうのはにマスになることいいから そうあなたが好きなように書けばいいつっ てるじゃない私はあ人の人が私が言った ことによって少しでもマイナスになるよう なことは言わない私の責任において責任 取れることはいっぱい言ってしまったって 言ってるんそう言ってるんです僕 はだから今日言わなかと2つよ葉がどうだ こうだちゅうことは言わなていうのと誰と どこで何をしたこと言えると言わない2つ だけよ僕は言ってるのあなたたちが俺私に 不満なの2点だけよしかしそれを言えたて 言わないつってんだからそれ以上あんた何 を俺で言いたい わけ県民は納得しないそれあなたがそんな 書けばいいじゃない納得しないことを言っ たて書けばいいじゃないですかいえ納得し てると思いや私はね人のマイナスになる ことは言わないのってはいそれで納得さ
れると思いますいやだからそれはあなたの 好きなよにしてくださいっ言ってるじゃ ないですか県民が納得しないことしか言わ なかったって書けばいいじゃないてそう私 は人がマイナスになることは言わないあの 言わない言わないなかった言わない言わ ない言わないどうぞごずにとか 先派閥のことについて一切言いませんもう 1回言いますよ派閥のことについては1回 私は言いません私が悪いんです葉がどう あれ私がそうしなけりゃよかったんだから ねそれをした私が悪いんですそれはそれは どういうたこう言たこと言って ますそれからあなたがしこ聞いた誰と言っ たも 川さんはそのいいですいい ですそれ以上てこのねああったらどうぞ この以外に2点よ羽のは言わない誰とどこ に行って何もしたは言わないあとは1た私 が言える ことなんかあります かだから見てこが焼いてこがいいじゃない のじゃ書ていいんだからいいじゃきにして いいよどうぞもう死んだ人間だからねこれ 以上あんたからさ何をされようもう俺定時 的に死んでるんだから何をこれだからりか あた好きないすればいいじゃない ですそう言ってもう1回差のことは言い ません誰とどこに行って何をしてどうした こうした言いないその点です僕は言あは 全部答えてその通りそれで気にらんて気に いらんでいいじゃないのあなたはそして 県民はどうだこうだそれは県民に言わせれ ばいいじゃない好きなようにくださいあ どうぞ物大物買うかえいいですか歌わ歌で バカな歌を歌え歌ってもいい ぞ歌うて分かるまたですよ歌歌う参りまし たいうことが歌を歌った瞬 参りまし た本当に参りまし たまあこいそこそこしてきた自信もあるん だあるん ですすいませ んまたててなかなか言わ ね何をつきたいのかな 俺誰がい誰が感じたか知らんけど言ってよ 立て ないその質問あります かもう一旦よろしいでしょうかそ終了と いうことでございましたま40分ったんで 1時間もいいだったけど許して ね40分よおったんですすいません本当に 悪いと思ってるん ですこれが県に対する詫びすいませ んすいません申し訳
ない すいませ んけ ますすいませんどうもすいませんもうリけ てもらえたるから ね ま よ
自民党の派閥の政治資金をめぐる事件を受け、東京地検特捜部に略式起訴され、自民党を離党した谷川弥一衆議院議員が22日、衆議院に議員辞職願を提出したことが分かりました。
谷川氏が午後4時すぎ、地元の長崎県大村市で会見を開きました。
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