松田語録：イヤホンケーブルはなぜ絡まるのか？〜結び目の理論で解き明かす
イヤホンケーブルの絡まりについてこれ 聞きたかったんですよねこれはね本当にね 絡まりますよねこのヘッドホンの絡めます よそういやこれはね高津高校のSSHに似 た時にま構図高校じゃないけど三岡高校 だったかな生徒さんがまその研究をやった との話聞いてで僕は早速ねあのパプレAで 調べたほんちゃんとペーパーがいっぱい出 てきたんですよえええええええええでね まずねまペーパーとかあるいはペペーパー だけじゃなくてそれの解説記事も読んだん やけどえっとそもそも問題は何ですか イヤホケあのイヤホンケーブルが絡まる うんのはあの絡まりやすいとでこれはね 個人の責任か物理的な問題かとああつまり 個人がちゃんとねしまわないから絡まるの かちゃんとしまっても絡まるのかとうんあ で結論から先に言えばちゃんとしまっても 絡まるんですようんいやそう思いますへで もなんでなんですかうんでこの問題研究し た科学論文があるという風の発見したわけ ですやんええええええでねまずね実験ま そのペーパーの僕実験のペーパー今読んだ んやでなんか探偵ナイトスクープみたい ですね本ですです ねんだからね多松田先生わからないですね それあわからないですかわからないと思い ます探偵ナイトスクープわかんないですよ ねそういう番組があるんですよあの短な謎 短な謎をこの解きすっていうなるほどね そういうテレビ番組があってそ監ないと 思いますあ監ないですかはいどうぞいや見 てる方にねああそうだそうだて思ってもら たらいですなるほど歳だけかなあのね生徒 さんをどうしたかちうたらこのあのイヤン の過とこうワジ型してるじゃないですか イヤホのかああはは分れてるあの線があっ てれてでこの先にイヤホンがついてるじゃ ないですかうんこれがま普通のイヤホンね はいでだから生徒さんたちはねそれをね そのシミュレーションしたわけあだけどね 科学的に言うならですねか物理とかそう いう科学っていうのは問題をシンプルに せん定いかんわけですよつまりこういう ワジ型になってるのが本質なのかうんね あるいはここに丸いもんがついてるのが 本質なのかはいあるいはケーブルが長いの が本質なのかはいはいうんうんで結局はね こういう時にはややこしいねものは 取り去って要するに長いケーブルだけで やるとうんまずはそっからシンプルな ところからうんうんでこれで絡まるかどう か見たらこれが絡まるんですやなんとうん でね実験をどうしたか言うたらそういう紐 をねいろんな長さの紐ええ
結局ね長い方が余計絡まってまそう思う でしょそれそうなんですよ短いと絡まら ないわけうんでまその長さを色々帰って ですねそれをねこういう立法体の箱の中に 入れんのうんおおででそれもまこう蓋開け といてですねま自然にポトンとまま落とす わけでだからどうなるかその時次第なわけ うんうんでそれを蓋を閉めてですねそれを ねこの兵の周りにこう回転させるああ はははは うんコインランドリーみたいなランドリー みたいなうんコインランドルみたいもそう そうそうで絡まるかどうかちいうこと実験 する見るわけようん うんでまそれが実験方法ねで絡まりでどう 絡まってるかここでやねここでねあの ノットの理論あれえ日本語で言うたらどう 結び目理論結び目理論うんまさにこれ 結び目理論ないうんでまずねこの結び目 ってあの何時の結び目ってあんのねうん 結び目が何個あるか交差が何個あるかねで まあ2時34時からでそれをね あの測定するのにここはね結構ね難しい ことらしいんやけどこう写真撮るでしょ そのねでこ写真からこの絡まりど何時の 絡まりが何個あるかっちゅうことは判定 するアルゴリズムをまず開発したあおおで こ難しいなんジョーンズの他式とかいうの が出てくるとおおす数学あるんだ数学なん ですよ あでまそこのとこは僕はね正直言ってね よくわかんなかったこのジョーンズのタコ 式からどうどうなのまともかくねまそう いう風にして写真をとっうんで平面でしょ 写真はねはいその平面からこの立体的な 絡まりをあの推定するっちゅうのがいう 手法をま開発したわけですよそのねはいで まともかくそれで実験あった次 結果で紐の長さが46cm以下では絡まら ない結びがでおえあだけどあれですね紐の 太さと材質あもちろんもちろんうんうんだ からあのiPhoneのああれじゃなくて 別の紐ですからねはいうんだからだから これはま訂正的な問題だと思ってください えええええうんでで当然長くなればなる ほど絡まりやすくなるわけうんところがね 絡まるか絡まらないか確率の問題なんです ようんうんうんでしょ で長さがね長きゃならなるほど絡絡まる 確率が上がるわけようんうんうんで 100%%になるかちとはならなくてこう こういうねあのあのシグモイド曲線になる おおでね1番ピークのところでもまあ大体 60%あおぐらいねうんおおうんでところ がねここでこう上がるまでもね
IPhoneのケーブルとまま似てるもん だからねだから大体長さがまもちろん今に てむちゃくちゃ長いのもんあるんですよ iPhoneのケーブルの長さは 139cmなんやて ああところがこの実験によっとね 139cmであると絡まる確率は50%な んやてええということはつまりまこれが iPhone適用するとすればね iPhoneをどっかにのあのいやいや あのiPhoneじゃないiPhoneの このイヤホねイヤンねあはいはいはいうん それをあのぐちゃっとどっかに入れたらね 絡まる確率は50%だと思ってよいとだ からあんたの責任じゃないと ああ うん でで結び目の複雑さね何時の結び目かと いうのも当然長くなればなるほどあの 増えるんですよええつまり結びめの複雑さ が紐の長さによって増加するがそれも飽和 するだから長くすればするほど複雑な それ11時の結び目までできるらしいんだ けど えで11時までの102種の結び目がある こと発見したとかへえあすごい なでで考察ですがこれね生徒がねもうやっ てた時にねあのまそういうま色々実験あっ たっていうんやけどこれ僕思ったのはね紐 の合成硬さによるんじゃ当然によるじゃ ないかとうん極端に言えばね針金みたいな 方絶対絡まらないでしょ うんだからでま生その合成のこと考えて なかったけけどま結論はねもちろん 合成と角半時間にもよるとうんうんうんで 格安時間無限にはできないわけだ からだからさっきね50ま60%っちゅう たけどこれねある理論があって無限時間 やったら100%になるとかいう理論が ある おおいやで もうんまあまあそこはわかりませんがねで というわけでY型になってるっていうのが 本質やないわけようんんからその先に イヤホンがついてるっちゅうのも本質じゃ ないわけようんうんうん長い曲がる紐って ことが本質なわけふーでね歩き人にはね あのねAppleはついにその問題をね 解決したってあのいや iPhone7の時か相当前の話やけど ええなんやねん言うたら紐ないやつああ はいAirPodsでうんはいはいでもね どうですあれはあれでね失う でしょうい意外に僕使ってますけど意外に 落ちませんよそうですか落としたことない
ですねはいでもなんかどなたがおっしゃっ てたけどあれの片方だけが売ってるとか そうそういう人はいますよく僕の場合は ないですよだからすごいなあのいろんな人 の耳にはね合わせてすごいなと私は感動し ましたけど うんさすがアル といやほんでねま僕は今でもね紐のやつを 使ってるわけで絡みますねうんでねこの紐 の結び目の問題な数学的に言えばねうんで これはね19世紀以来研究されててで数学 的とか生物書きだDNAの固あのからまり とかねえああれは工学的とか物理学的と いろんなねあの応用があるんだってでこれ で急に思い出してしまったわけそれはこの 信頼サロンで武田行先生がはいはい ニューロンののこのアクソンのああはあ はあこの絡まり具合でえうんこの交差数が 5 か6かでうん要すこの交差数でこの知能が 決まるってあああいう理論が話されたじゃ ないですかうんで僕それでねあのパプレと かチャットGPTで調べたねそういう考え もあるかもしれんがねそれはね定説ではな いって書いてあったな ああつまりちのってそんな簡単なもんや ないんだとなるほど [音楽] でねこの絡まりの問題でねまたねこういう 問題もあの発見したんやけど赤ん坊のへそ のの絡まりほほおおで絡まるんですかね うんで赤ん坊のへそのがあって赤ん坊って ね子宮の中に浮いてんのねええええうんで あれね自由に運動できんのよねええ うんそうするとね1%の確率で絡まるん だってうんへえ極端なって結び目になって しまうと大問題なんうんうんうんだってね 血が通わなくなるからうん ああで実はねこの問題はね僕は むちゃくちゃ関心があったわけなんでって ねうちの 息子でカが出産する時にへそのが子供の首 に巻きついたあら ああでで産婦人家の医者がね巻きついて ますよよってどうしますってそのまま出産 しますかあるいは帝王切開しますかって ほうほで帝を切開ならまあなんとか 取り出すけどそのそうでない場合あのその ままなすとひょっとしたら首しまるかも しれませんよえですね うんでまあまあ帝王切開で生まれたわけ ですうんだからこの紐のね絡まりの問題 っていうのはね結構重要な問題 という話ですえあの私あれですよこの足元 のケーブルがすごい絡まってますよこれが
ねもうなぜかなんていうか絡まるんですよ うんなんていうかこう引っ張っても妙な とこをこうなんていうか回ってる感じに なってうんもうなんでと思いますねこれ うんうんそのもうちょっとこう引っ張っ たらそのまするするとたどれるようなやつ 1本ぐらいあってもいいと思うんですけど も必ず全部がもういつも絡まった状態僕も 今ここもうね絡まってぐちゃぐちゃな状態 ですよああそテーブルが何もあるからね あああの何次元のからまりかが結び目かが 気になります ねそれ大体聞いた聞いたら気になっちゃい ますよねうんうんうん明日から ねとかうどん食べる時にこれ何次元の り結び目かなとか 思っ結び目多分ありますよねうどそ絡まっ てますかねあ絡まってないか絡まってない かなあんまり記憶にいや絡まり売るはず でしょてますかね あ陸からて絡まっても不思議じゃないねえ ええええええええそうそうなんねえ対策 みたいなものは出てこなかったんですか それその研究はうんうんこうすればいいと かいうあのま短くするしかないですか短く かくか切とかあるんじゃないですかいや それは硬い硬い硬硬さだけじゃなくて なんか表面ぬるぬるしてたりしたらいや それいやあのこれ科学的な問題やからそれ は関係ないようですねうんだけど表面が こうなんていうかゴムみたいなこう くっつきやすい感じだと絡まりやすいが するしウナギで絡まってんのなんか あんまり見たことないです桶に何十匹入っ てるやつですねあ水してたら絡まりにくい ことないんですかねいやあれは意識向こう も意識しとるから意識してるんですかね 絡まらないように絡まったウナギちょっと 見てみたいですね 結び目だって蛇なんかでも結んで自身で 結び目になって驚けなくて困るなんてない んですか ねあんま知たことないですねちゃんと 分かってるんですかねこう結べ自分が 結び目になったぞっていうことを体感で 感じちゃんと自分でこうよじっと解けるの かなだって頭が自由時代にこう動き回った うんうん輪っかの中くぐっちゃったら なんかもう結びになっちゃいますよね ぎゅっつって確ならないんですよねうん わかな分かってんやきっとえ分かってん娘 分かってんやあああ分かってるかもしれ ないねそれちょっと次のあの次のえという ことでまたあのあ生徒にね蛇のからまりの 実験生徒は言えないばないやいや違う蛇は
なぜ絡まらないのかをま調べてきなさい みたいなができ結んでみて観察してみる 自分でほけるかなみたいな ああそういう意味ではね紐もねこう ぐるぐる回転さしたランドリーで回転さし たら驚けるっていう方もあるんでしょうね きっとほってる方向にああそれは生き にくい方向いやそれ生きにくい方向ですよ ですかね絡まる方向の方が優しいですあり すいんですかね対象じゃないんですねま それはだけど多分数式でなんちゃらの方程 式で表されてるんでしょんですあそれ 面白いんですねへえへえなんかそれAIの なんか使えないですかね今の理論うんうん いやね数学はいろんなとこに顔出すんよう そうですねすい純粋に数学で解けちゃうっ てことなんですねうん髪の毛ってあれです ね結び目にならないですね材質があるん です材質とか長さとかもあるんじゃない ですかいやいや長い髪の毛の人もあ特に 女性なんかねならないですねそうあんま ならないですねうん あじゃあその辺もまたあコメントで書いて もらえたら嬉しいですいやテーマ色々 広がるねま広がりますねまあま身の回りに はいっぱい不はあるということですよね うんはいではまた引き続きうんいろんな あの不思議不思議調べてもらえたら嬉しい です はい
収録日：2024年2月2日
シンギュラリティサロン主宰の松田卓也神戸大学名誉教授の健康や学習に関連する日ごろのお考えを皆さんにお伝えします。今回はイヤホンケーブルはなぜ絡まるのかというお話です。
関連論文
Spontaneous knotting of an agitated string
Dorian M. Raymer, July 30, 2007
https://www.pnas.org/doi/full/10.1073/pnas.0611320104
出演：松田卓也 シンギュラリティサロン主宰・神戸大学名誉教授
塚本昌彦 神戸大学教授
小林秀章 セーラー服おじさん
保田充彦 XOOMS代表
企画・運営：シンギュラリティサロン(https://singularity.jp/)