【AI寿命予測】的中率は78％？予防医療や生活習慣を変える？当たりすぎるリスクも？余命宣告を受けた当事者と議論｜アベプラ
先日デンマークとアメリカの科学者チーム が驚くべきものを開発しましたそれ は人がいつ死ぬかわかる寿命予測 AI2008年から2016年までに収集 されたデンマークにいる600万人の年齢 健康状態収入などのデータを 分析その後何が起こるかAIが予測すると 2020年までに死亡した人を78の確率 で予測できたと言い ますこのAI技術にSNSでは賛否の声 が余名を知れば生き方を改めるか も知らなくていいことも ある人は名を知った時その後の人生に響 するのでしょう か訪れたのは都内にあるジムはい よしジムの海王者で現役の格闘家でもある 高津翔太さん30歳下がってき て実は高さん ここ 肝臓のその主を摘出した回復手術だった です うんとばっさり切ったんです けど福部に残る大きな 傷跡2017年に肝臓癌が発覚し手術した 時のもの ですさらにその2ヶ月後に癌が再発し肺に まで 転移複数の癌が存在する深刻な状態でこの 当時彼の余名は3ヶ月だったと言います そうですね自分の命はもうそんなに長く ないのかなっていうのはあのステージ4と 聞かされて思いましたま5年生存率はもう すごい低い確率だったっていうのをまなん となく覚えてるような感じです ね自分の命が終わるかもしれないと感じた 高さんしかしそこから生き方が変わったと 言い ますま病気になる前 は本にただなんとなく格闘技をやっていて その病気になったことによってやっぱり その自分の人生に後悔は残したくないって いうま気持ちになってやっぱり病中の練習 とかやっぱ時間が限られてるんでまた入院 とかあるんでその少ない時間でどんだけ 濃い練習をするかっていうのもあったんで 取り組み方もだいぶ変わりました ね治療をしながら闘技のも 出場さらに安定した収入のサラリーマンを やめ昨年夢だったジムを開業しまし た安定を捨ててそのパーソナルジムを開く なんてちょっと無理かなとは思っていたん ですけどまサラリーマンをやめて今 パーソナルジムも開いてやっぱ病気なった ことによってその気持ちは今までは ちょっとディフェンシブな性格だったん
ですけどすごい んだろ積極的というかその前向きにあの 行動できるようにはなりました ね現在は治療を終え経過観察中だと いう名を知るということをポジティブに 捉え人生を歩んでい ますしかし若者世代に名を知りたいか聞い てみるとそんな人ばかりではないようです ゴールが分かってたらそこまでに何をし たいかっていうのを色々考えちゃうけど ゴールがないって決めてたらいつまでも なんかいろんなことにチャレンジできるな と思ってまその年になってま海外とかあ なんかやりたいことができちゃったなと 思った時にあでも今年もう自分が死ぬから 諦めることになってしまうかもしれないっ て思うとま知りたくないかな思い ますまたSNSは こんな声 も後悔せず動くために寿命を細かい日まで はっきり知り たい知ったら無気力になるし寿命が分から ないからこそ努力して将来に備え られる余名を知ることは人をポジティブに 変えるのかそれとも絶望をもたらすの かそしてAIによる測技術は本当にの豊に 考えではゲストご紹介します全身に7つの 癌を持ち過去に名半年の宣告を受けたこと がある新秀彦さんですどうぞよろしくお 願いし ますはいよろしくお願いしますお願い いたしますそしてもう一方AI研究者で 国立情報学研究所の教授山田誠治さんです お願いしますあよろしくお願いしますさん 改めてこう名を宣告された時というのは こうどういったのか教えていただけます かそうですねあの思ったよりも大きなこう ショックを受けたとか動揺したということ はあまりなくてはいえ比較的冷静に 受け止めてた自分がいたなという風には 思ってますあのご自身が聞きたくないと いう選択もできたんでしょうかいやあの逆 にですねあの僕は先生に伝えてくださいっ ていうのをあらかじめお願いしてたんです ねあはいていうのもあのまなんて言うん でしょうね自分の現在地っていうのを しっかり把握したかったのであとあの先生 との信頼関係ですね先生は本当は違うこと を家族に伝えてるとかいう疑いを持ちたく なかったのであのまはっきりと分かり やすくこうストレートに表現して伝えて ほしいっていうのはあらかじめお願いして ありました病院にもういてもう自分でも ちょっと死ぬことを覚悟して投票してる時 にあのされる名宣告とあの本当にピンピン
してて何も意識してないそうです ねなってこれはさんにお聞したいんです けどあのもし健康でピンピンしてる時に 結構先の30年ぐらいに死にますみたいな 30年後に死にますて言われた時はまた あの当時その結構生活が変わられたみたい なお話されてたと思うんですけど当時 みたいな変化っていうのあると思い ます いやあ改めてこう嫁戦国っていうのを考え た時にあの直近であればやっぱ知りたい なっていうのはありますけどもあのそれ だけの長期の期間になってくると知りたく ないんだっていうところが本音かなと思 ますその30年とか言われるとそう30年 抱えることになそうですよねそもそも言う べきことなのかどうかもちょっと僕自身は 思ってしまったんですけどニナさんどう 思います言うべきことだと思いますか本人 にそうですねあの僕は自分が知ることに よっま先生にお願いしてたのもあったん ですけども知ることによって逆にあの 生きる覚悟ああやぱっうん取れたねあのま 実際そういう状況になってそのま余名宣告 受けてあたの保険などリビングニーズ特約 という給付も受けてたのであのまやっぱり 最悪は想定したんですよねでその中でえま 家族への手紙衣装を書いたりとかあと家を 取りに行ってま結構楽しんで撮影をして もらったりもしたんですけどもあとそれと も言ってんですね最後あの自分の組織で 自分の言葉で挨拶をしたいということでえ 動画を撮影をして準備をしたんですけども まある意味最悪の結果を自分でこう イメージして作ったことによって最悪は ここなんだよなとであればここからは今度 は前に向こうとその準備ができたことに よって前を向こうっていう気持ちになれた のでそれは結果的に結果なかもしれません けど聞けて自分にとって大きなプラスだっ たニーナさんのお話聞いてて本当あのもう 悟りの息に行ってらっしゃるなっていうの すごく僕思ったんですよはいだからその AIっていうのもそのいつまで生きられる か寿命いつまでとかじゃなくてこの人いつ 何歳で悟るかみたいなんをAIが判断する ようなねそっちの方がいいんちゃうかなと 思いましたねなるほど面白いですねその 考え方いやそうです同じ年半ですから 亡くなることも値なんですけども悟の駅に 行くことも値なのでその値がいつかていう のをAIが判別うんしてくれるようなね 世の中なったらいいかなと思いました そしてですねちょっとまそのAIのお話な んですけどもアメリカとこのデンマークの
研究チームがですね先日この寿命を予測 できるAIモデルというのを開発したん ですねえっと2008年から2016年 までにデンマークの600万人以上の年齢 教育健康状態就職あ職業などのまデータを 打ち込んででAがその後の人生で何が 起こるかを予測して2020年までに実際 に亡くなった人がえま%の制度で予測でき たということなんですけど山さんこの説明 間違ってないですよねはいあの正しいと 思いますはいということはもう本当に近い 将来その人のデータを入力することでその 人がえ訪れる最後の日というのが予測 できるようになるということなんでしょう かえっとですねあのここで使われてる技術 はあのま自系列のデータを予測する最先端 の技術が使われててまあのチャトGTPに 使われてる大規模言語モデルなんかでも 使われてるんですフォーマてやり方なん ですけどですのでま1番今の最の最高性能 でこのレベルなんですね78%っていうの は5回予言したら1回間違うってことなの であのまはっきり言うてその予言の制度と してはそんなに高くはないこれ以上制度を 上げることっていうのはもちろん可能なん ですよねえ可能ですただあのもうそのAI 自体のこうアルゴリズムの改良なんかでは かなり限界が来てるのでそのAIに入力 するデータをもっとリッチにしていくだ からよくあるのはあのスマートウォッチ なんかではいあの心拍が取れたりそれから あのレムスリープとか睡眠時間が取れたり 色々取れますよねああいうのもう1時間 ごとぐらいにずっとデータを取ってそれを ずっと蓄積してそれが何十億人分10年間 たまるっていう世界になるともう多分今の 使ってるデータよりも何桁も多いデータな のでそういうところまで行くともう少し あの精度が上がっていくっていうのは期待 できるメリットは難しいんですがあの ちょっとあの先ほどお話でたくさん出てき たんですがその例えば寿命がいつかっての が分かることによってそれを告げられたま 患者さんなり人間っていうのは必ず行動変 を起こすんですねでその行動変容は生活 習慣を改善したりつまりその寿命を 伸ばそうと行動変容するんですよでそれが いい結果になる場合もあるしえその寿命を 伸ばすていう方向に行くといいんうんけど あの先ちょっと意見出てましたけどそうに なってもうどうでもいいやっていう風に なってま良くないことをやってしまうて いうような方向にもならないとは限らない のでだからその個人個人がそのえっと寿命 とかに関するあの予想を告げた時にどう
行動変をしていくかっていうとこまで考え て多分その寿命とかをあの教えるべきじゃ ないかなこのこうまく使えるようになら ないんですかねまその技術的にその寿命が 分かるっていうところ止まりなんですかね えっとですねそうですねその寿命側の予測 を告げられた時にどそれをどううまく人間 側が使うかっていうのはこれまであまり 経験がないというかあの人類自体が経験し てないのではいうんでちょももう少し精度 が上がっていくとかなりリアルな問題に なってくると思うんですけどちょっとまだ そこまで言ってないいう感じうんちなみに これはそのねあの不幸にもその自己死で あるとかそういうなも鑑みてあれですか 弾き出しておそらくそこはあの例外の データとして最初から除去してるかそれか まあのまそれそういうことはあの非常に 起こる頻度は少ないわけなのでま全体的の 平均的なとこの予測が78%あったという ことだと思いますただ職業が入ってたんで まちょっとこう起こしやすい職業みたいな もがただ交通事故とか例えばタクシーに 乗ってた時の交通事故であるとか時者運転 してる交通事故とか突発的なとこ予測不 可能なのでほぼだからそういうとかは予測 できてないと思行動用で一番その怖いなっ ていうかその職業を変えなきゃいけませ んっていう結論も出るかもしれないじゃ ないですか例えばあの電車の満員電車で えっと毎日えっと家が遠いから1時間半は 電車に乗らなきゃいけないその立ってるの がすごく身体的負担あるんでこれを続け てるとま寿はこのぐらいになりますって 言われた時にあじゃ引っ越さなきゃいけ ないんだとか仕事を変えなきゃいけないん だとかってそういう風にな るってことですかなんか僕それあえっと あのま寿命を予測するだけなのでどういう 行動変異をするかは本人が考えることです ですからその目標はこれをこう変え るっていう目標はあのある程度は明らかに なるけど実際にどういうアクションを 起こすか本人そこの経緯はブラック ボックスみたいになってるってことなん ですかえっと予測がなぜ出てきたのは うんだから職業が悪かったからってい ところがわかんないってことですよね自分 がなんとなく予測しなきゃこういう インプットデータだからこれが悪いんじゃ ないかちょっとここ変えてみたらこうなっ たみたいな感じできちゃうことです肉な ところがあって今最先端の予測性能が高い AIであればあるほどブラックボックスか なってる例えば犯罪予測ですとかまよく
ちょっと漫画とかにあるじゃないでアニメ とかにもこうこの人があのもしかしたら こう犯罪してしまうリスクが高まって るっていうのうん 観的にて分かってそのに防ぐためにじゃ 逮捕しますみたいなとかそれこそ子供の AIですとかもうそういったものが出てき ちゃうっていうとこうね命の選択じゃない ですけどもそういったことにもつがるのか なと思うんですけどはいもうあの基本的に はさっきの寿命の予測とまほとんど同じと いうか同じような問題をはんでてやはり そこで人間側の行動変が必ず起こりますよ ねうんうんま極端な場合あのまこれよく あるんですけど例えばダの子供が生まれる 能 もう子供作ること戸惑ったりためらったり することが起こってますからそういう深刻 な問題はあるんですがまだからそこをどう 改善していくかっていうのはもうこれAI の問題じゃなくて人間側の問題そうです 使う側の人間の問題なのでまあなんていう か社会学とか心理学とかそっちの方も 合わせて研究進めていかないと使う人に よって全が決まる当たりですようんそう です全そうですよねでも考え用によっては ですね例えば政治の分野で考えてみても ですねこういうことが起きるかなという風 にふと思ったのはですね例えばですねあの 自分でオープにしなくてもいいということ になっていたとしてもですね選挙の時の 公約であの多選批判を受けていた候補が ですねいや私は90まで健康でいられる 確率はこれだけ高いというようなことを 言ったらですねでもう1人の候補は実は もう60でなくなることが分かってると うん 能められて私は結構怖いなと思って聞そう までも今のお話もやはり人間がですよ ねアマプライム進行の平石ですご視聴 ありがとうございますこれ起きに チャンネル登録よろしくお願いし ます あ
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◆過去の放送回はこちら
【独身支援】同窓会から結婚に？出会い直す場が必要？女性の社会進出で少子化が進んだ？先進国が軒並み苦しむ病？｜アベプラ
▷https://youtu.be/qCvZWR6hiQ4
【ネット告発】ウソの投稿で閉店に？正義の鉄槌はでっちあげ？土佐カフェ騒動のその後は？内部通報どうあるべき？｜アベプラ
▷https://youtu.be/OSRo1Ny9exU
◆キャスト
MC：笑い飯 哲夫
ニーナ ヒデヒコ(39歳で大腸がんを罹患し 余命半年と宣告受ける)
山田誠二(国立情報学研究所 教授)
池澤あやか(タレント)
岩田温(政治学者/YouTuber)
後藤寛勝(Flags Niigata代表)
田中萌(テレビ朝日アナウンサー)
司会進行：仁科健吾(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：田所あずさ
「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中
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