伝説の元VTuber「ねこます」今夜限りの大復活!〜現役V河崎翆さんも参戦し語るVTuberの魅力と歴史!!【山田玲司-438】
はいどうもヤングサンデーですえ今日は ですねえヤングサンデー始まって以来のね vtuberとえ一緒にヤングさんでやり ますとで今世の中はあのvtuberね 大流行りですけどえ一方でvtuber ってなんじゃいっていう人がいるんですよ であのうちの番組にもいるんですえ全く vtuberのことを知らないというです ね奥野さんとですねとえなんとえ連盟期 からvtuberをねえ牽引してた猫マ さんのジロリおじさんがですねずっと ヤングサンデーを見ててくれたというえ すごいことがね分かりましてですねえ ずっと出てもらいたいと思ってたんです けどいよいよえーこの日がやってまりまし たまvtuberの走りですよねえの猫ま さんとですねあともう1人えこないだです ね僕と一緒にえコラボしましたえ川崎水 さんというねえまvtuberのコンサル もやってるというねでこの2人がですねえ 始まりと今についてですねえ僕らに教えて くれるという会になっておりますんでえま まご存知の人はそれなり盛り上がって くれればいいし全くvtuberのことが 分からない方もえ楽しめるようにえなると 思いますのでえ盛り上がっていきましょう え山のヤングさんで スタート [音楽] 安定な世界の上て嘘と本とかごちゃまに なる長言ってるだけじゃ過悪いけどどう しようかなうんテレビとかも付けなくなっ てきなんかつまたりしてこの ままになるのはちょっとやばい だろレゴ 追い [音楽] アクションザは 何教えて [音楽] くれ [音楽] 回りしてもいいだろうさの フ砂のが落ちる前に や た時代だけどご嫌な フ玉が 爆発 する次のペを めなんてせれ 前を向いていこう ビスタ [音楽] [拍手] [音楽]
[拍手] [音楽] ベイ山田レジのヤ ヤング はいはいはいはいはいどうもということで やってましますおじご機嫌な番組山ヤグさ の時間でございますいや先週は京都から 帰ってきたら大雪でもいろんなことがあっ た1週間でございますけど皆さんねいかが 少しでございましょうか今日はなんと初 コラボこんなことが起こるんですねこんな 未来がやってきましたちょっと全然ついて いけてない我々ポンコなんですけどコです けど今日はもう本当にえ皆さんね知らない 人もいるしえよく見てる方もいらっしゃる と思うんですけどもえ全員が分かりやすく できるようにやっていきた僕さんは見た ことあるんですかvtuberをいやだ から今回ねお2人に来ちょっと背解して いいですか先にはいえっとまずはえなんて 超古参願YouTuber ま霊名期からそうですねはい有名な方です よはいはいえマさんはいことじロリおじ さんでいいんですかはいのネマさん ですはいこんばんは猫マスです本日は よろしくお願いしますお願いしますはいえ その隣にいらっしゃるのはですね え去年かね去年レさんともコラボして いただいた川崎水さんです皆さん こんばんはvtuberアナリストっぽい 活動してます川崎水ですよろしくお願いし ますおおお願いします あれですね清水さんが楽しそうなの ちょっとなんだろうニヤニヤしちゃい ます2人ともおっさんかと思いきや川崎 水井さんはちゃんと女性なんですね ちゃんとでうんちゃんとってちゃんとこれ ねどこをどう突っ込んでいかあんまりね わかんないんでその辺の距離感をね ちょっとお聞きしたいなと思うんです けれどもレジさんは俺ノジロリおじさんと は結構長いですよねなるものが現れ始めた ぞっていう噂をあの聞いた時俺たちもや さんやってんだよねはいああそうそれで この人面白いよとか色々と紹介される中 のりおじさんを見たの俺ははいはいそれで 面白かったすごくはいはいそてしたらじり おじさんもどうやら言いづらいんだけど やんさん見てたっていうことがわかって猫 さんこれじろりおじさんて言うべきなのか 猫まさん何なんですかそうあ呼方でいい ですよ全然え猫マスっていうのが正式名称 なんですかあえっと猫マスがえっと ハンドルネームではいはいえっと バーチャルのジロリ規制娘
YouTuberおじさんがvtuber として活動してた時に名乗ってた名前って 感じですね うんとは一体みたいな感じですよねいやお さんこれすご何がすごかったってあの声 変えてないでしょうんはい可愛い 女の子がはい声がおじさんっていうので もう面白かったわけじゃ当時おいおいって いうさツッコみ待ちこれはあれですかあの 狙ったんすか猫まさんその辺をあえっと うん狙ったって言うと狙ったのになるのか もしれないんですけどあのえっとボイ チェンしたりとかあのするとどうしても やっぱり声の音質を綺麗に保ったままその 女の子の声を出すって結構その機材とか ソフトの投資が必要だったりしてうん でなんかそれを知ってたのでなんかじゃあ めどくさいから地声でいいやていうだけ ですねそれがりいわゆるせちがいのじゃっ ていうや違う違う違早い早い早いとかあん 覚えたてじゃねえ か大だから猫まさんは大さんそん時あの コンビニでバイトしてたはいはいはいはい でバイト終わって配信みたいなそうすると もうすごくリアルにうんの仕事きつかった みたいなそんな話してる中でほとせがい なって話をするだけでせがいのじゃって いうのが結構もう流行語になって流行に なってったっていう流れこれ間違ってない ですよねネマさんねそうですまあのそれ おっしゃっていただける方がまちらほらい るって感じですねだあれでしょあのザ ロックとドウェインジョンソンってこと ですよねやめてよプロレスでいうのば今日 はねプロレスで例える よザロック様とドウェインジョンソンって いうことですよ皆さん分かりますかねだめ ださあ次 行こうそうそうそうそうそれでま俺はその ま噂を聞いて見てたわけですよねはいそし たらまヤンさん見ながらあのやっててくれ たっていうこととあとあれですよ何が 面白かったってあのねお金がないからはい そのレンダリングななんだってさ色々さ この技術の部分にお金かけらんないから袖 がね松さんね今ちょそうその袖が嬉しいん ですけどそうそうそうそうこだから板 みたいなそうそうそうそうそうそうそう これ板みたいなだからそもっと滑らかに こうその重力を感じるああ演出ができる でしょでもそこまでお金ないからなるほど そう手ちがいのじ手ちがい た頑張ってこの状態っっていうのがもう 面白かったんああなるほどねそのできてな さが面うんで全もでそのこれちょっと進歩
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本当になんかちゃんと黒字になる業界なの かな何なのかなとかて思ってたら全然あの 思いっきり黒字上場してあのああすすごい なと思って見てましたうんうんうんその辺 とこ多分俺水さん詳しいと思うんだよね おおだスさんはいつぐらいからなんですか 私は2020年の6月からスタートで今 デビューデビューしてから3年半ぐらいっ ていうとこですねおちょうどちょっとま 業界が盛り上がってきたかなぐらいの ところでデビューしましたおおああそっ からもうやっぱ変わってます随分いや めっちゃめちゃ変わりましたねあの頃から はおおはいあれですねなんかあのはい どうぞえっとねうん式いろんな企業さんが やっぱり多分儲かるぞという話を聞きつけ て参入されてでvtuberになることの ハードルがすごい下がったっていうのが あの2020年私がデビューした頃からの 出来事ででハードル下げるってことは プレイヤーの増加につがるので本当に怒涛 のようにvtuberが増えていったって いうのが2020年から23年ぐらいの 出来事じゃないですかねうんあやっぱ コロナもあったんですかねああったと すごいあのvtuberのみならず YouTube全般にポジティブな影響 あったと思いますねうんうんあそれはあり ましたねはいはいうん見てくれる人が増え たっていうことは大きいですよねそうです ね逆に言うとここ1年ぐらいはちょっと YouTubeの総再生時間低下し気みて いう風には聞いてるのであそうなんだっ これから耐えないといけないですねそうな んだってう辛いですねそうなんだってはい えスさんもその自分のアバター自分で作っ た感じなんですかうんまアバターというか 私この姿でこの世界に生まれてるのでそう だよそうなんか作ったとこあんまわかん ないですけどそうまないだよそこはうんま 一般的にはそのイラストレーターさんとか に依頼されて作られる方が多いですかね うんはいはいはいはいはいはいはいま一般 的にはねイラストレーターさんとか使わ れるそうなんですけどヤボってコメントが 来て ますヤボが含て歩いてんだよ俺はなん気に なりますよねやっぱその辺りねそうですね 普通には気になるところではあると思い ますねうんお2人は自宅から配信してるん ですかていうコメントがあるんですけど私 は自宅です ああ猫まさんも自宅ですかねあ当然自宅 ですようんえすごいねもうなんかどこにで もできるんだねどこでもっていうか誰でも
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もうなんか特に考えてなくなんかまカメラ に向かって話しかけるっていうだけのやつ でしたねおおいやそこなんですよねんすか だからその何何をしてるのかなと思っ てえこれあれなんですよねすさんね雑談 結構重要なんですよね雑談すごく重要です あの自分のコアなファン作ろうと思うと やっぱ内面知ってもらわないといけないの でうんなんかあのアトークのひの人見ても 内面わかんないじゃないですかだからあれ で興持ってもらっうんぱ自分のこと知って もらうフェイスが必要でそうよりはね雑談 インタラクティブな雑談はすごいいいと 思いますねうんうんうんだそれ多分猫松 さんはだから無意識にそれをやっててうん それでまファンを獲得してたっていうこと ですよね戦略的じゃなくてそうなって たっていう感じなんですか ねそうですねうんまそのああはいはい えっとせ戦略を考えるんだったら多分おじ さんの声でそのままやんないと思うんです よねあそうかなるほどそのギャップが 面白かったんでしょ そまあまあまあまでもそれはあくまでなん かま結果論だと思うのでやっぱりあのま オド的に行くんだったら本当もう可愛い声 になるくらいまボイチンギチギチに詰めて なんかこうキャラクターのデザインとか 設定とかもま練ってドンて出すのが やっぱりあれなんじゃないですかその当て に行くってやつなんじゃないですかそれが うんああああのブレイクのきっかけみたい なのって聞いてですか猫さんあはいそう ですねえっと自分がブレイクしたきっかけ にあのニャルラっていうえっと最近だと あのneedDガールオーバードーズって いうゲームを作ったあの原作者の人がま 結構そのなんかWEBにいろんな記事を 書く方ででその人に取り上げられてもらっ たのが1つとであとあのはてなブックマー クっていうところになんか自分の話題が なんかホットエントリーで上がってたのが 1つとあとニコニコ動画にその連盟期 vtuberはそのなんかvtuberの まとめみたいな動画が的的に上がっててで その中に自分が含まれてたっていうなんか その3つの要素とあとま多分 YouTubeのアナリティクス的にも その優遇されてた部分があるのかなって 思うのでまなんかそれらの複合的な要素が 重なってまなんか注目される機会に恵まれ たって感じだと思いますはあ当時って ライバルっていたんです かライバルってっていう言い方にはなる なるかわかんないんですけどまなんかま
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ニコニコ動画でも割と連盟期の時に顔出し みたいなことやってた人いるんですけどま ものすごいやっぱ言われますよねなんか いややばいぞこいつみたいななんかでも あのYouTuberさんが対当してきた 辺りからそのネットとリアルの活動がこう 地続きになってる人たちが増えてきてうん うんなんかその要はリアルでま会社やっ てる業事業者の人とかがリアルの活動の 延長としてYouTubeやるようになっ たりとかあとFacebookとかうん あとtiktokみたいなこう実写を ベースとしたなんかあのcgmあの ユーザーがコンテンツを投稿するサービス とかが流行ったりとかしてきてあと そもそもスマートフォンでその インターネットにアクセスできるあの層が 広がったことでなんかそういうその要は 母数がだんだん薄まってって インターネットのなんかはあなるほどでそ それで多分なんかいや顔出した方がいいん じゃないっていう方が増えたっていうのは やっぱそういう時代の流れのものだとうん ます ええなんその死ぬ死ぬんだ顔出したら顔 もう何回も死んでます枚数死んでんいや いやあの毎週死んでるぞ俺たちうんいや あのにいやでもそのほ本当インターネット 霊名期の頃それこそなんかあのもう ニコニコ動画が始まる前とかそういう世代 の人達てあの要はいややっぱ匿名文化が 強かったってかはいはい ンなんかなんかこうアクセスして書き込ん でみたいなのがやっぱなんか強くてでそれ こそなんか顔出してそのインターネットで なんか著名的なのやってるのってなんか そのブログとかが流行り出した辺りから うんあのアメブロとかで芸能人さんとかが なんかこう日記的な感じでやり出したりで それに追従する個人の人とかが出てきて ようやくみたいな感じだったんじゃないの かなっていう風にんこう自分の世代感では そういう風に感じてます ねなんかあのほらあの人ってさマスクを 被るとさ人格変わるじゃないうんはいはい はいはいやっぱそのまスさんはちょっと また別かもしんないんですけどそのなんて 言うんでしょうねそのね一般的にその姿を 変えたことによって自分もうなんか普段の 自分よりすごいこう切り替わってしまう みたいなことはあったの切り替わるという かなんかやりやすいとうんやっぱそれは あるのか なありますよね猫まさんいやありあります ありますあのこの姿だったらある程度
ぶりこしても許されるだろうなっていう あのそういうそういうなんか打算的なもの は発生しますようん ああえ ああのなんでvtuberなのって YouTuberじゃなくてvtuber なのっていうところにちょっと私はあの アナリストっぽいとこからの視点で伝する うんはいあのねvtuberを好きって いう層があのリスナー層で結構いてうんで そう人は常に世になんかいいvtuber はいないかとか新人vtuberはいない かっていうところ回遊してるそうがいるん ですよおなので新人vtuberで デビューした時ってちょっとバフがかかる んですねYouTubeのチャンネル成長 においてへえでも例えばですよゲーム実況 者新人とか新人YouTuberとかで 検索してそういう層をアクティブに取りに 行く人ってあんまりないじゃないですか うんふんうんていうやっぱYouTube のチャンネル伸ばすて意味では結構その 既存の枠組に従ってできるので結構今の ところは有利な状況なんじゃないかなと 思いますねそういう効果は期待してると 思いますなるほど うんすげえなんかマーケティングで見てる んですねスさんは私はもうずっとやっぱり その自分あの私1番最初の初配信の同2と かだったんですよおでそこからやっぱどう やったらチャンネル伸びるかをずっと考え てきてでそのメとかノハを公開してる人な のでそういうところに興味がありますね いやでも3年半やってるわけでしょもう うんそうですそうですそれ大したもんです よねありがとうございますえその間に コスチュームみたいなの変わったのいや私 は変えてなくてでも変える人の方が一般的 ではありますねうんうんああそうなんだ 髪型ちょっと髪切ったよとかそういうのも あったりするんだ人によってはあのえ人の ややりますでもすっごいお金かかるんです よえあれだってでイラストをただ書いて もらうだけじゃなくてパーツごとに分割し てでライブ2Dモデラーさんに動きの モーションつけてもらってっていところ までやって始めて動くの でじゃ相当金かかってるとだから袖が カクカクそうですよそうな金がたせがいの じゃだせがい方と辛い方せがくなくなった 方ってことだから時代が変わっ て頑張ってさ頑張ってお金出す vtuberて皆さんなんか儲かるみたい なイメージ持ってる人もいると思うんです よそれなぜかと言うとあの大手の事務所の
方が結構なスパチャとかもらってる ランキングが公開されてるからなんです けどであれを見ると多分その猫まさんが デビューした時ってvtuberで大稼ぎ してやろうっていう人いなかったと思うん ですよきっとあでそれが儲かるるっていう 情報が出回り始めてで儲かるんだったら やりたいと思って入ってる人がいるからで あのそのために投資するってい人が増え ました投最あのなのでこのイラスト作っ たりとか例えばムネ用のイラストの発注と か新しいモデル作ったりもすごいお金 かかるんですけどうん最近あのさっきガチ 勢とそのゆ勢がいるって話をしました けれどもはいはいガチ勢でデビューする人 はね大体7桁以上はお金使ってデビューし てます7桁ええ7桁100万え100万 ぐらいやすごい100万円大変だ俺 デビューする時にそれしてやる方はね増え ましたうええすごい先行投資がないとや ちょっと待って100万何使うんですか いやだってモデルだけでもなんだったら5 60万ぐらいかかるじゃないですかライブ 2Dって今そそんな単価になってるんです か面白いこれこれもちょっとお話したかっ たんですけどあのvtuberが生まれて からねあの今までイラストを誰かに発注 するっていうことって選ばれし一部の人 しかやってなかったと思うんですよでも vtuberが2万人生まれたってことは イラストを誰かね発注する人が2万人増え たって意味なんですよ要はうんえで有名 イラストレーターさんにあのニズが集中し た結果多分ねかなりね高騰してると思い ますあのイラストの発注費用がああで やっぱりあの高い方にお願いしていい バター作ってもらうって人は増えましたね やっぱりなるほどイラストも高いしライブ ツの発注費もなんか腕利き要は動きのいい ライブツモデラーさんの単価も上がって るって感じですかねうんそっちはイラスト ほど顕ではないですけどでもやっぱり少 上がってるんじゃですかねなるほど なるほど レジ出番だぞって俺は無理だよ作れ ない何しみちゃんていやあのさっきスマホ 1台あればできるって言われたじゃない ですかはいはいはいそれってどれぐらいの キキャパでできる感じになるんですか vtuberとしてはキャパってどうこと キャパっていうかなんかそのねあの初期の 頃はこうあお金がないとこのねの着物の ヒラヒラが板状だったりするのがお金が あるとヒラヒラリアルになるっていうそれ がスマホでさっきね水産はできますうん
うんおっしゃっていいたんですけどスマホ だったらできるその限界というかほぼ動き ませんとかうんうんうんだ無料でどこまで できんのかとことねうんうんそうねえス さんの言ってるやつって具体名出しちゃう とリアリティのこと言ってますかそうです そうですはいリアリティとかですイリエと かあはいはいはいああなるほどなるほど えっとあじゃあ説明してもいいですかうん お願いしますえっとリアリティっていう アプリケーションの場合はそのアプリの中 にもうそのプリセットのあのアバターの アイテムみたいなのがキャラクターを作る ためのシステムがついててあのNのてある じゃないですかあんな感じで目のパーツ紙 のパーツ服のパーツみたいな風に選ぶと もうそれでもう出来上がりですとただし そのリアリティ内のパーツとかの表現の中 に限定されますっていう制約があるあるん ですよで基本的にはリアリティで作ったら リアリティのプラットフォーム内でそのま 配信配信してであの一応そのリアリティの 活動者さんさんがえっとYouTubeと か別のプラットフォームにこう軸足を移す 時とかもあるんですけどそれだとちょっと まあのリアリティででできることの制約は 受けちゃいますっていうのが1つともう1 つえっとイリアムっていうえっとアプリが あってそっちの方はイラストの1枚上を アプリケーションに読み込ませるとその AIが判断してくれてその目のパーツとか 口のパーツとかを自動でこう動かせるよう にしてくれてあのやるみたいなのもあって まなのでまなんかまあなんかこう1枚用意 できる人はイリアムだったりえそのもう 全く何もないよって人はえっとリアリティ から試しに始め始めてみたりっていうのは まま大体よくあるパターンですね うん言ますかさちょっと俺でも行けるんだ と思ってやっぱその知識とお金が絶対いる 業界かなって勝手に思ってたんでうんうん まさかこの今のご時スマホでできちゃうん だったらっある程ラインまでははでもス さんあれですよね投資した分はやっぱ効果 あるんです かうーんなんか覚悟見られますねやっぱり 汎用的なモデルやった時にやっぱちょっと あこの人はそんなガチじゃない人ねてやり 方あると思うんですよねはいなるほどで私 とかそうですけどね猫まさんもそうだし オトチュール1点も発注なわけですよ自分 にカスタマイズしたうんやっぱり自分と いうキャラクターに合わせやすいしいい ものも作りやすいなとは思いますね なるほど
あ方がこの人は本気だっていうのがパッて 見てわかるというメリえてるのではい最近 のリスナーさんははあなるほど なあれですねちょっとあのメンタル面が 大変だって話ねこないだスさんとしました けどねあのそうですよね猫まさんなんか もうコメントでへこんだりとかしたんです かあでも普通にあのへこみましたねなんか よくなんか言われるのがなんか否定的な 意見も読まないとなんかうんその参戦の 意見ばっか読むと良くないみたいな話って あるじゃないですかだからなんかじゃあま よしと思ってちゃんと否定的な意見も 読もうと思ってたらその否定的な意見を 言ってる方にその事実と全く違うことを 前提としてそれで叩いてくる人とかいたん ですよそしたらこの匿名の人にいや本当は こうなんだよって説明してなんか分かって もらうこともできないしなんか一方的な 誤解から生まれる一方的なダメージを ううんだなってなってでそれでなんかもう ちゃんとマイナスなコメントとかも読ん でったらなんか2日3日何にもやりたく なくなったのでなんかやっそうですよ物理 的になんだろうなそれがもうなんかでやっ てたら本当に仕事になんないなっていうの があって諦めちゃいましたねそのなんか マイナスなコメントをま積極的に読むって いうのはもうなんかそこであのいやこれ やってたら仕事になんねえみたいななんか もう全てをね投げ出しで 決してなんかやめたくなっちゃうなみたい な気持ちになったのでなんかうんうんもう しかも事実と異なってるっていう風になっ てくるとどうしようもないなみたいな風に なっ てそんな感じですどうやって立ち直ってた んですかうんいやなんかもう読まないです ねもうはいはいはいはいはいはいはいうん 読まないようにすることによって次の傷を 追わないようにするというそうもうもう そうそうですねもうなんかそのもうなんか もう自分の性格ってなんか意識してなんか そこ変えれるほど簡単な問題でもないと 思うのでなんか自分みたいななんか卑屈な 性格に生まれた人間はもうそういう風な ものだと思ってもらうしかないっていうか へえそうそういう感じですねスさんもね こいへむって言ってましたよねうんはい毎 毎日へこんでます毎日ですかはいはい4 時間とか雑談してるもんねあそうですね 大体34時間ぐらい配信してますね毎日4 時間だよどネタどうしてるんですかその長 時間コメント書いてくださるのでコメント 拾いながら喋ってたら全然あえ
うんあのメンタルケアの方はねこないだ 話しましたけどちょっと話してもらって いいですかどんな風にしてんのかはいうん あのvtuberってまずメンタル大部 止むポイントが2つありましてはいはい あのまずま直接的に投げられる悪意ですよ ね今言ってた誹謗中傷とかもそうですしっ いうのがまず1点とでもう1点がその毎日 突きつけられる定量的な数字なんですよあ はいやっぱり再生数とか同とかでその全部 YouTubeっていうプラットフォーム 上で君は誰より人気とか誰より下が見え ちゃうので私いつまでも伸びれないって ことは価値のな人間なんだて思っちゃう みたいなところのこの2つがあの病む要因 ですね いやあうん私もこれは解決方法色々人に よってあると思うんですけど私はもうお 友達に愚痴っちゃうっていうそれぐらいか なと思いますうんグチってね聞いてもらえ たらそれだけで楽になるのでうん私はま そんな感じでやってますかねうんうんうん うんうん小さんは大丈夫なんですか何が あのコメントによって傷ついたりとかする んですかしないいっ すでしょうねいや俺はなんかコメントで 傷つくてよりなんかなんだろうなその いじりに対してこうなんて言うんだろう そうそういうのがなんか普通だから感覚的 になからいじりだと思ってんだよねそう そうそうそうそうねうんあとうん実際に 話したら絶対に俺がロンパできるんで うんそんなやつ ら誰にも負けないの直接あったら直接ま別 にこのそうこのタイムラインがめんど くさいだけだからあれだけど別にうんなん でそんなに気にすんのかあんまりわかん ないすねいああるんですよあの vtuberやるような人って結構愛され ガールとかも多いわけですよ元々いろんな 人に可愛い可愛いって言ってこられてここ まで育ってきてじゃあやってみようみたい なで人から悪意を直接的に向けられること に慣れてないんですよほとんどの女の子な そでもさその何顔出ししたら死ぬぐらいの その自己肯定感なんでしょ肯定感自己肯定 感のなさちゃ自意識でしょえそれは肯定感 というよりはあ自のなさがゆにアバターを 使ってYouTuになるわけ自識がある から傷つきたくないからあそうかそうそう 自識の強さでえ逆に傷つきたくないから やるわけだルックスは隠隠しておくことに よってその分は傷つかないで済むじゃんっ ていう話でしょううんでそれがあるから 可能なメディアになったっていうこと
でしょうんうんうんああうんうんあとその 1つ向いてるなと思うのがそのもしも vtuberをやるにあたってその要は あの 人間としての自分の人格となんか インターネットにいるvtuberの自分 の人格をそのなんか別のキャラクターだと 認識してそのリアルにいる人間の人格が インターネット上のキャラクターをこう コントローラーで操作してるんだぞぐらい の感じでなんか分離できる人とかだったら なんか向いてるんじゃないかなって思い ますねうんなるほどあの虐待受けた人のさ あの心理にちょっと近いんだねじゃああ もう1つの人格そうもう1つの人格を作っ てそいつが全部引き受けてもらって だよねだからなんかそれはどうなのその それ遊びとして成立してるからまだいい もののそれでなんかその難しいね デリケートだねデリケートですね デリケートなことやってますね皆さんや今 のあのおっくんさんのお話は結構 ネガティブ目というかあのの話ですけど ポジティブに行くと売れたいがために 合わせに行ってるんですよみんな世の中の 自分の人格と切り離して世の中で今これが 受けるんだったらこういうにしようって 合わせに言ってると思いますああ俺ね ポジティブなそうすごいそれはあのね仮面 ライダーに変身するとかセーラームーンに なるとかあれに近い感覚で出てる人も いっぱいいるんじゃないかなうんうんうん うんセラ戦士になって出るっていう風に なるとやっぱり自分じゃない強さも出 るっていうことでさ逃げてるわけじゃな いっていうかさむしろそれが本来のさ自分 のさ強さをさ発揮できる環境なんだうん っていうこともあるんじゃないでもさうん なんすかかさほらあのやんさんもねうん コロナの時にリモートでやってた時期が あるじゃないですかうんうんあの時にね あのこうやってバやってやってで放送3 時間ぐらいやってでうんま終わってで じゃあまた来週みたいな感じであのズーム をね切るわけようんうんそうするとプンて 終わってうんそしたらそのあのま自分の パソコンの画面にさ俺の顔が映るわけ ふわってでシーンとしてねうんもうそれ までワワやってたご芸にやってたのが誰も いない部屋でねうんうんシーンとこう死重 のおっさんがこう自分を見てるわけですよ これは誰だと俺だみたいなおいやまだ俺は 俺で出てるからそこのギャップがないん ですよだけどこれノジロリおじさんとかは なんかこう雑談とかでわってやってじゃあ
寝るわみたいな感じで寝ますお休みなさ いって切った時にさ なんて言うの鏡に映ってるのはさこの アバターじゃなくて本体なわけじゃんはい はいはいはい何歳かご存じあのあれです けどもだからそのまあねうんいい年した 大人がこうすんているわけでしょの じゃあって言ってたそのギャップに病む ことはなかったのかとああそれ多分1つの 解釈の方法があるとしたらあのやさんなん で漫画で例えるんですけどそのあの漫画家 さんっていろんなキャラクターを作ら なきゃいけないじゃないですかその漫画の 中にでそれでいろんなキャラクター演じる 時にこうキャラクター付けを想像してどう どういうこと考えるんだろうなって要は 演じてくんですね1人1人の漫画加原作者 さんがいろんなこうペルソナをこう キャラクターごとに演じてくわけじゃない ですかでそれを現行用紙とペンで表現し たら漫画になってそれをそのリアルタイム で自分がその人形に吹き込む形で表現し たらになるっていう風に考えることも できるんじゃないですかねだから そのコンピューターが発達し コンピューターとかこういうそのいろんな 技術が発達した今だからこそそのペンと紙 だけじゃなくてその要はコンピューターと かアバターを使ったこう捜索方法表現方法 が加わったっていう風に考えるとまなんか そこまでこうなんかあの違和感がないって いうか要は地続きになったま捜索活動の一 部っていう風に解釈する方もうんあるので なんかそこまでこうなんだろうななんか 現実とバーチャルとそこのなんか回りと 退避みたいなところでなんかネガティブに なるほどのものでもないと思うしむしろ なんかvtuberっていう文化がここ まで受け入れられたっていうのはやっぱ 日本のその漫画とかそのアニメとかのその キャラクターはキャラクターであのそれを 表現クリエーターそれを表現してる クリエーターはクリエーターみたいな ところでやっぱこうなんか長い歴史の中で 分離できてたからこそなんか受けれ やすかったうん情があったってのもあると 思いますうんうんうんわかっ今分かったわ 何だマスクマンだと思ってたのようんうん 脳の役者とかなんか表現表現は違うかま そのと思ってたけどうんあれ人形劇なんだ ねこれはそうだジルの方だったってことね こう操ってるって後ろでその喋ってると いうかもしくは喋りすら誰かにみたいな うんまベッド動かしてとかねそうていう 感覚なのねだから本人がっていうことでは
ないのかま正直言うと最近のそのま vtuberとかライバーさんっていうの は割とそのま中の人の人格とキャラクター がもう同一性がかなり高くなって るっていう方もいるんですけどあうんただ まそのそこをちゃんと切り離してその要は こういうキャラクターがこういう エンターテインメントをするんだぞって いう感じで操縦できる人とかはますごい そのメンタル的にもまクリエイティブ的に も向いてるのかなって感じですねうん なるほど ねなるほどまでもアンチコメントにやっぱ 傷つくのかそうかいやそれってだって自分 の作品がクソとか酒が下とか言われたら それだそれだうんうん確かにそれはそうだ ねうんうんそうなうんあの中の人ま中の人 って知ってだけどvtuberになろうと する人のあの特徴ってあるんですかこう いう人がなるなってるっていうああでも1 つだけあげろって言われたらなんかやっぱ 出たがりの人じゃなきゃ無理かなうんて いうの1つありますねああはいはいはい はいなんかま前に出たがりな人はやっぱ やりたがるんじゃないですかうんうんうん うん昔ならバンドやってたかもしんない みたいな人ですかねあそうそうそうですね そうですあはいなるほどねええスさんは どう思います最近はやっぱりその YouTube上でうんvtuberを その意図しなくても目に入る機会が増えて きたかなと思っていてそれ何らかの きっかけで知ってなんかすごいあの世界 うん楽しそうだし私もやってみたいって 言ってやる方が多いようなイメージはあり ますああなるほどうんとかなんか他にその 個別の例で聞くとうんあの友達に vtuberやってみたらなんか声可愛い しなんとかちゃんやってみたらって言われ てやる例もすごい多いなとは聞いてたら 思いますねあああそっか声の魅力が結構 大きかったりするんですねうんやっぱ 大きいですねあの聞き苦しい声って なかなか伸びづらいだろ な風さん怖いいや俺は無理だなじゃあ 大丈夫大丈夫大丈夫です大丈夫いやでも スイスさんは本当にいい声してるもんね うんそうだねえ落ち着く感じのねうんお前 好きだよなこういうお姉さんぽいのな声 低い女の人好きだ好きだよなうん中島も そうだしそうそこで見出すいやもうそう じゃんなんか声低いままあゆみのが低い けどなあそうなのそうだな うんはいはいはいそうですねうん落ち着く 声だよねうんありがとうございます今日で
もさんに私ボコボコにされる妄想してきた ので全然ぶった切っていただいて大丈夫 です言ってよじゃくろさんええそこまで 言われてさいいんですかうん何も俺別に何 も思ってないんだなんぬるい感じで言って いいんですか何も思ってないいってえむず 逆に特に何もあなんだろう何が面白いん だろうとは思ってたんですようん vtuberうんうんでもなんか構造を 知るとあま確かにそのやるのややる楽しさ はなんとなくわかるうんうんうんその演劇 もやってたしうんもうなんかはいはいはい あのなんか仮面をかぶってもしくはなんか その別のものに自我をこうあの映してそん でなんかなんかなんつうんだろううんうん それなおい小学館しっかりしろみたいうん それ言うか今言うかそううるさい似てるし ねみたいなさ うわなんかさそういうじぶつけそういう のってさ別に俺が言ってないけどこの2人 が言ってるってことにすれば言いやすいさ が言っ楽しいうんドブ君とまあさんがねの ドブ君ですよろしくお願いし ます知らないからな 俺確かにまあまそれでそれでこっちは こっちで巨大シフ入って からそうですなんか今思ったんですけど そのお2人がvtuberのカルちゃんに 興味がなかったと思んでこれまででまず vtuberのカルちゃんに興味持って もらう話をした方がいいなって今っいい ですねはいはいはいうんはいうんあのま 色々そのやってるコンテンツがどうこうっ て話もありつつも大元根本の話で言うと はいあの時は遡って230年前とかに多分 セーラームーンがもう好きでたまらない人 とかもうなでしこが好きでたまらない人と かいっぱいいたわけですよラムちゃんが 好きでたまらない人とかでもうんうん2 次元のキャラクターってあくまで向こうの 何かを受け取ってるだけで インタラクティブな要素はなかったんです よねそれまででも2次元のキャラクターと 恋したい恋愛したいて思いっていっぱいい たわけですよ世の中にあはいはいはいはい でついに技術の確信によって次元のうんと インタラクティブに対話ができるっていう ソリューションを得たのがvtuber っていうモデルなんですよあなるほどえ じゃ逆考えるとちょっと良くないですか うんうん逆にとじゃこれラムちゃんだっ たらもむちゃくちゃな人気出てたって ことありますそういうあの既存ばアイマス とかのキャラクターがvtuberやっ てるとかそれこそあのあれ獣物フレンズの
キャラクターもvtuberやってるので そうですねそうですえますあや公式です はい公式でやってますね 何あのえっとvtuberでデビューさ れる方の中にはその既存のアニメとか作品 のIPの人をその要は当時の声優さん入れ てうん出すみたいなのをまやるところも あったりはするんですけどただなかなか こう作品のイメージを保ったまま インタラクティブのコンテンツを同的に 作るのがやっぱ難しくてまちょっとやや検 されがちみたいなのは空気としてあります ねうんうんうんうんうんえ逆もあんのはい はい先生はいはいはいどうぞどうぞはい どうぞその逆もあるんですかその めちゃめちゃそのyouvtuberが バズッたことによってそこからアニメ化 するとかそいつをあああのああアニメだ 物語り化していくとかあのゲームになると かはいはいはいはいはいはいいやでも なんかゲームとかその本当それこそ何百万 人とかってい100万人対のなんかえっと 登録者数が言ったようなvtuberの方 ですとまなんかそのゲームとコラボする ことによってそのゲームの中で登場したり するっていうのはまあったりますし自分も 何本かあのゲームの中で出てきますよ ええすごい あのそうそういう天皇でも最強の部類じゃ ないそうだよ出最弱だから最弱だから 最弱そうそういや俺これこれこの話さここ が俺結構ポイントだと思うんだよどこが ポイントなつまりさいや出てきた段階でさ 仮想恋愛ができます いうコテンはいで現れて可愛い猫耳が出て きてあのまうさぎあじゃキネかが出てきて で声がおじさんっていう時に多いってなる から多分だから俺猫まさん最初から外しで 出てきてんでしょこのこの業界そのものを 外しで来てるっていうかうんあで俺多分 これさvtuberの魅力ってさアバター を完全に演じて別のキャラクターを演じ てるもしもしくは仕掛けてるだけど ちょっとその人が見えちゃう瞬間にその人 と心と心の通じ合いが生まれてうんなんか その逆に見えないがゆにその人の心が通じ ちゃうみたいな瞬間があってより仲良く なっちゃうっていうかうん普通にこうその YouTuberよりもうんうんていう ことは起こるんじゃないかなと思ってて俺 それって結構やばいやつだと思ってうん 本物の恋にような気がすんだよあの子の 本当の顔が見えちゃった瞬間みたいなだ からいつもは済ましてるけどちょっとその 好きのあるとこ見ちゃったみたいなのがV
の場合はうんちょいちょい見えるはずなん だよねそれは多分大手もそうだしあのね 普通のねその人たちも多分怒るんじゃない 違いますかねスさんねこれいや合ってるん じゃないですかはいおっしゃる通りだと 思いますうんうんそううんいそれはよく わかりますだからあの恋愛構造だねこれ ヒールのレスラーがうんあれまたプロボ そうなんか街で防寒をあの何取り押さえた とかなんか泥棒捕まえたとかなんかさそう いうさおばあさんをあのあの担いでお終っ たていうような感じでしょプライベートは あんなにあれなのにみたいなそういう瞬間 ありますよ ね ねそうだねタイガージェットシ的な感じを そうそうそううんうんまだから完璧を予想 ってる人ほど隙が見えた時に威力を感じ ちゃう現象っていうのが結構大きいって いう話ですねはいやばいねやばいねこれ話 ちょっともうちょっとこの後ちょっと掘っ ていきましょうねそれからあとえまた まだまだたくさんあの質問あるしね奥野 さんの方からもねちょっともう1時間経っ 今回ねあのちょっと俺がポンコすぎたんで あのvtuberをよく見てるうん あのもうちょっとアな質問をえうんあの 募集してえそれをちょっとねお2人にえ えぐっていきたいなと思っておりますであ ま記憶に残る大事事件の話とかちょっと 聞いてみたいと思いますのではいはいはい まいろんなこと起こってると起こったと 思うのでねはいその辺のこともちょっと この後もよろしくお願いしますうんうん うんうんうんはいよろしくお願いしますお 願いしますであじゃあ次回のはいはいえ はいえ水組さんのファンからスパチャ もらいましたありがとうございますえ複数 に複数にえ複数さん わありがとうございます水組っていうの水 組出張してくれて宝塚みたいだねだ ちょっとサポーターが来てますフンネーム があるんですよvtuberはフンのこと する名前があって大体すげえありがとう ございます分からないことが多すぎるお前 はだから失礼なこと言うとも叩かれるやつ よもう水分見られてっからな組狙われてぞ だ俺だからそのまだねあの話してないもん ねあの2時時とかロライブとかお前だって え知ってた のえ知てえ何が面白いね このが爆笑してんだけど優しいファミリー の2時3時じゃないの何かしら 何かってていいのかうるさいいやも告知 しよう告知しよう来週すごいこと起こる
からはい皆さんえちょっとはいあ来週の山 ヤングサンデーはなんですけどもちょっと もう緊急と特別企画というかあれなんです けどもババしてますけどましあのどうして もこの世間をねあの騒がせてるというか 非常に悲しい出来事でありましたま芦原 先生とそのそのなんていうドラマ化の話と いうかあのセクシー田中さんの件でござい ますけれどもえそれに関してその原作者の 立場がどうだとか漫画家が不遇なんじゃ ないかも含めてそのドラマするていうこと の問題とかいろんなこと総合的にちょっと うんやんさんでもその語りた語りたいと いうかなんかそそれぐらいのそのいつもね 漫画にお世話になってきたのでなんかね しかもレさん小学館ですしねそもそもいや 俺が小学館じゃないからな俺島本さんに 小学家にめっちゃ可愛がられてるって言わ れてますけどでもほ1人1人違う人格でま 組織となった時にどう見えるかっていう 問題とま個人の編集者それぞれの話とは ちょっと別でまそういったことも含 ある者なんで漫画でねでまもちろんねこの 件に関しては黙ってられない俺の友達が いるんで来てもらおうかなと思ってはいね おこ猫はな猫パチは本当に1読んでそんな 出てきたじゃマグが明日のためにやりまし たいやいやじゃあじゃもう切ってもらわ なきゃダメじゃんジョジにこういう時は そうですねそうま1番頼もしいんであの ジョジね森川ジョジ先生に来てもらってえ そしてですね僕の友達のえ同じように最近 え自分の原作漫画がえ映画家になった セフレの品格という映画なった港さんみ より子さんはい来てくれるというので割と かなり近い立場だねま最近だしねメディア かになって女性師でていうことででそれ だけじゃないですよやばいっすよ来週は はいなんとそうこれはだからもうすごい ことなんですけど歴史的なことが起こり ますねえっとなんて言うんですかねあの はいレジェンドです里中まち子先生はい はいあの里中悟のモデルになった里中 まち子先生がそうです漫画協会のもう トップですからがはい来てくれますやさん に本当に来てくれるみたいなんですよいや え聞いてくれるという風に伺いましたはい でましっかりこのねあのなんていうかもう ちょっとご機嫌にっていうのをちょっと1 回置いてちょっと真面目にこの問題も含め てますごいねその語ってくれとねま結構 言われてて誠実に答えなきゃいけないと なった時にやっぱそれなりの座組みでやり たいなということで考えておりましたら そうまちょっとすごいことになりましたの
で来週はちょっとえ期待しててください あの編者の方を呼ぶとかテレビ局の方を呼 ぶっていうのも色々考えたんですけど俺は まとりあえず漫画家さんたちだけでこの話 をまあ1回 あのどういうリアルな現場というかどう いう風にえ今後のこと考えていった方が いこととかをちょっと話し合いたいなと 思っておりますのでえよろしく島本はて いうコメントありましたけどもう俺最後 まで呼びますけどさちょっとなって めちゃくちゃ来たかったんだけどていう ことというねあはねというかそう里さんに 失礼なことないようにという強言そん いっぱい呼んでももうあの朝生みたいに なっちゃうからもう誰が何てもわかない そう俺タさんできないから俺できますよ 違うで自分の話するのそうそう そうそうなえそういう失礼なことになるん でねはいはいまそんな感じでえちゃんと やりますっていうことですはいうん よろしくお願いしますはいそうですねはい あのあとあれですね えあそっかうん大丈夫ですはいはいそんな 感じで楽来週でただ来週の時間がちょっと その1時間だけ前倒しになると思前倒しに なるかどうかっていうのはまだまたします のではいよろしくお願いしまていうこと ですはいそしてこっからさらにちょっとま ファミリーさん限定でね深い話をして みようとちょっと待ってくさその前にえ猫 さんなんかお知らせみたいありますあそう そう特にああなんか特にないっちゃないん ですけどあの今現在うんあのVRSNS 向けのアバターを販売したりとかしてるの であの興味ある人はあの見るだけでいいの で見てくれると嬉しいです以上ですじゃ 今日の放送見て俺もやってみようかな私も やってみたいわていう方はそうちょっと ノジロリさんのとこにアクセスして いただいてというえしみちゃんもやろ よろしくお願いします僕もちょっと興味 あります本当にはいはいそしたらしみ ちゃんね配信あるかえそして川崎すかはい はいあの大体私毎日ですね24時前後 ぐらいからえ34時間ぐらい配信しており ますのでもしあのご興味持っていただい たらぜひ休みに来てください雑談配信し てる時は結構皆様から質問もらって回答し たりとかもしてるのでご興味あってもっと 聞いてみたいって方は是非いらして くださいおおすうちらよりやってない すごいねしかもねなぜそのタイミングで やってるかっていうの後半ちとその理由は あるあるんですえですさんわかりました
それじゃあ後半もっと深めにえ vtuber特集です スタス
山田玲司のヤングサンデー 第290回
続きはコチラ
登録はブラウザからがオススメ
ブラウザからは1190円、iPhoneアプリからは1700円になります。
サービス内容は同じです。
ニコ動
https://www.nicovideo.jp/watch/so43384356
ディスカバ
https://www.nicovideo.jp/watch/so43378927
ゴルパン
https://www.facebook.com/groups/220367391658033/posts/2063031370724950
各チャンネルのご案内
https://yamada-reiji.com/archives/3032
再生リスト(ヤンサン2024)
【出演】
山田玲司
Tweets by yamadareiji
公式HP
https://yamada-reiji.com/
奥野晴信
Tweets by nozomuhighkick
しみず
Tweets by TenparistChan43
【ゲスト】
河崎翆
Tweets by Sui_Kawasaki
ねこます
Tweets by kemomimi_oukoku
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※この動画の切り抜きを黙認します。
※切り抜き動画プロジェクトのお知らせ
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※おたよりはコチラ
reiji.yamada.ys@gmail.com
2024年2月10日 収録
#山田玲司
#ヤンサン
#vtuber
19 Comments
楽しみ!
らでんさんとの美術コラボやってほしい。山田先生の美術館解説とかやってほしい
ついにVtuberまで掘って最高です!
無料部分第二弾欲しい❗️
ねこますのオジキが・・・🦆
次は犬山たまきさんや因幡はねるさん達と絡んで漫画家とVtuberのくくりやって欲しいね
伊藤ライフさんでもいいし笑
特別ゲスト赤坂アカ先生なら笑う
このコメント欄にリクエストを書いていいものか迷ったのですが、いつかデス・ストランディングを取り上げていただけないでしょうか?
アニメや映画を観ることに比べゲームを取り扱うのは大変だと思いますが…
だろめおん先生がファンなのと作家性のあるテーマがヤンサンにマッチしているなと思っています。
なんで顔出ししない…は笑った
有名にはなりたい(金欲しい)けど、有名税は払いたくないってコトだよな…
すごい、登場人物おじさんしかいない
ヤンサンと相性がよいのは作家で学芸員のホロライブのらでんちゃんだと思う
覆面レスラーになぜ覆面してるのかって聞くのは野暮なの同じだと思うんだよなー。
Vtuber界のレジェンドや・・・
VTuberって独立して出てきた表現形式じゃなくて、アニメとかニコニコとかオンラインゲームとか主に今の20代後半〜30代の人たちが浴びてきた文化の複合体として生まれたような節があるから、その辺の文脈を何も知らないままいきなり見てしまうと異様な感じがするってのは、それはそうって話で。
だが「女形」を伝統芸能として1000年継承してきた国だぞ、この表現形態は、日本以外では発祥し得なかった。
思うにVTuberの本質ってのは、茫漠とした匿名性の海に立ち現れたアイデンティティなんだろうな。
ヤンサンで散々取り上げられてきた00年代以降の殺伐とした学校生活を送る中で、窒息する仮面の下なんとか呼吸していくために充実させてきた内的世界の表れであるように、私には思える。バーチャル系の活動をしてる方の中には、過去に引きこもりを経験してる人がかなり多い。
でもそれをネガティブに捉えて、気を遣って欲しいと思ってる訳でもないと思う。顔出しを選ばなかったのは、現実生活では寧ろ本来の自分でいられないからだろう。
リアルと仮想を反転させた、バーチャルな身体こそ本来の自分なんだと信じることで一歩を踏み出せる人もいるということ。これはオレたちの『アナ雪』だ。
(この辺の思索は神椿スタジオの花譜を初めとするアーティストの楽曲によく現れていると思う)
今度は 犬山たまき か つくだに のりお先生と コラボして欲しいです。
逆に 親密感が 出る。
おっくんの通常運転たすかるっ🤣玲司せんせー💫💫💫YouTubeとは違うもっとリスナーと近い配信のIRIAM(アプリプラットフォーム)にもあそびにきてくださーい🐤✨
僕の心のヤバいヤツ、という作品が恋愛を通して自己受容・自己肯定を描いているので取り上げてもらえたら嬉しいです。
うわこれリアタイしたかった・・・
ゲーム実況者界のレジェンド「ゆとり組」も呼んで欲しいです!