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安芸高田市臨時記者会見(2024年1月31日)

はいまず最初に確認をしておきたいんです けども今日ってなんか他に取材する用事が あったりしたんですかイベント が特ないですかはい今日毎日新聞の記者の 方や ますいらっしゃって ないあ今日マシプの方 いらっしゃいなんか問い合わせがあって なんかすごい都合がそうな感じで言われて たのでなんかバッティングてしまったのか なと思ったんですがそういうわけではない たまたまだった忙しいですたらEピースE ピースあのエディオスタジアムあああそ私 それから今帰ってきたとこあ そはい分かりましたえっとちなみに今日 中国新聞いらっしゃってます ああそのご調子はいかがです か私ですかはい私は はいあの恵記者はこの前ここで いらっしゃったようなんですけど今日はお 越しじゃないんですそうですなんでですか 同じ場所のあんですけどあのま どそれはご本人の都合ですか会社の都合 ですかま あの会社の都合ですよねさすがにそうです よねまあのそういう形でま今日私の方が形 ではい分かりましたはいとちなみにRCC は越しです かでは ないない分かりましたじゃあそれ以外で 今日は取材ということ承知しましたとまず 1番最初に指摘しなければならないのは 今日の中国新聞ですよ皆さんお読みになり まし た今議会代りにおいて問題視しているその 内容同じことを中国新聞がやってますよ 切り抜き二次情報の扱い方は気をつけない といけないの皆さんご存知ですよねにも かわらず好きかてのは切り張りによって 作分をしるとそれがダメだと今議会代りに 対して言ってんのにまさに中国新聞がこの 記事でやってますよ認識はあります かないいや我々はま あのまそうあの者な方お名前を伺っといて よろしいですか林と申しますですよねここ に名前書いてありますね林純一郎さんです よねはいえあのビス記者と連盟で書かれて ますこれすごいひどい切り抜きだと思うん ですけどそうでもないですかどういった とこじゃあまずそこの解説から始めます わざわざ表を作ってですね理外代りに載っ てる内容とえ実際の疑似録これを退避して いるよに見せてるんですが肝心絡めな部分 が落ちてるじゃないです かどこかそれは分かってやってますよね

意図的に落としてますよねそこその前段を 前段もですしこの中略のところです よこの数字だけを私は捉えて議会代りの まとめ方がおかしいって言ってるんじゃ ないんですよ分かりますよねそれ分かって てやってますよねですよねだからめだと 言ってんですよ中国新聞 が記事をまともに書く能力がないんであれ ば新聞を発行する資格ないです よその意味も分かりますよ ね元々の疑似録にはこういう風に書いて あります私が喋った言葉なんです が陳情要望活動の実態について聞くという ことでしたのでお答えします平成30年度 は全部でで16件へ令和元年度17件令和 2年度に省が交代するなのでそこは飛ばし ます私が就任してから丸ごとの令和3年度 22件令和4年度今ですが8月までまだ5 ヶ月の時点ですが15件でし たこれが私の数字を喋った表現ですそれに 対してこの記事の中で法途中から書いて あります私が就任してから丸ことの令和3 年度22件令和4年度今ですが8月まで まだ5ヶ月の時点ですが15件でしたと 新型コロナウイルス感染症の感染拡大防止 のためのご協力ありがとうございました この数字だけで意味をなさないのは文脈れ ば明らかですね先川議員はお前の尋常要望 活動が少ないんじゃないかという趣旨で 問いたしてるわけなんですよなのでって その前の師匠の時代からカウントして自分 の方が多いという数字をここで言ってるん ですなぜ全段を省くんです か現行の中では増えている状況をみますと いうことをっいう こともう一度お願いします現行の中であの 増えている状況ということをですねあのさ せていただい ますそれどこの過疎です 各年度のえ点数 [拍手] と前の方ですかの方ですあ就任後に増えて いる状況などを 説明うんでもどれぐらい増えてるかが 分からなかったらそれなりで済ますかも しれないじゃないですかそこを議論してる んじゃないんですか数字で行って1617 件から22件で中計5ヶ月の時点で15件 だったんですよ2割3割なんなら倍近く 増えてる数字じゃわけじゃないです かそれがこの中で増えている状況など説明 これ読者がどうやって判断するんですか 一方でここに表乗せ表の中でうやむやにし ますよねこれ読んだ人はなんだそこまで はっきり言ってないんじゃないかなって

読みますよはっきり言ってますよね全く 印象が変わってますこの記事がこの表が あるせいによって です続いてその 後私が例え話をしてますこれ技術力の通り 読みます本当に申し訳ないんですが必死に 勉強して8点っていう横でいや勉強してい ないけど弱点取っちゃいましたみたいな あえてこれを強調しようと思ったことは ないんですが調べてみるとこういう数字に なっていましたね実際の数字この他をを今 テストの点数使って表現してますよ ね80点に対して100点だ と80点と100点ってそれなりの範囲 です か中国新聞でそういう風に採点するんです か一般的にそうしないですよねえ一般の方 が読者の想定だと思うんですよえ普通読ま ない読み方をここでさせない方がいいと 思います これが先ほど申し上げた中国新聞のこの 記事そのものがまさにうちの議会でよりと 同じ誤ちを犯しているという点ですご理解 はされましたでしょうか何か理論反応が あればお伺いしますご意見ご意見を結果り ます何か訂正すべきところがありました かないです かじゃあ私の主が正しかったという 受け止めで理解してよろしいですか市長の ご意見を伺いますということです私も ちょっとそこはあの個人中国新聞の判断と いう形で受け止められるとまたあのまた そこはですね難しいところがありますので あのご意見を受け止めあってしっかりと あの分かりましたってもましこれは今に 始まった話では なくずっと前から主局書が変わってから 言い続けてきた点ですこの後に呼んで 何よりも議会代よりの不を指摘してるさ中 に同じことをメディアがやってのけてどう するんです か社会の好気を歌われてるんですよね中国 新聞社 はおよそ何はじてますよこれ はというの が今日この広島県において 最も大きな事件だと思いますメディアが 構成中立完全見失ってるとこ指的な海軍書 に近いですこんな ものという死としての受け止めをまずお 伝えをしてき ますその上で今もう大部分お話をして しまったんですが議長からちょっとうちと の通知が入れ違いにはなってますが 昨日その前ですね1月29日付けで通知が

来ましたその中でこれは中国新聞の記事も ありますがえ大島議長が約束された点なん ですけどもこの擬似6と議会代理の仲間 中身それを確認するとおっしゃいましたで 確認した結果確かに記載はないという評価 を以上もここで明示してますでその後要約 したものですとでこの評価が別れたという 話だったんですがこの評価の分れ方は取材 された方いらっしゃらないですね中国新聞 しかしてないんですよなぜそれを書か ない中国新聞恵比寿さですかえっとこの 広報委員会取材されてますよねですよねえ あの他のメディアいらっしゃらないですよ あの技術6録あるはずなんで取り寄せて ください広報委員会の中で なぜ意見が分かれた か普段の議会のあの構図そのまま です単に話が通じるのか通じないかそれが そのまんま議論で多数決取ったら割れたと いうだけ ですそこに論理性はありませんこれ中身 聞いたらすぐ分かります誰が聞いても 明らかに議論が狂って ますしかしその様子がここに出てこない じゃないですか 昨日のその前の昨日か昨日の話ですよ候 委員会中国新聞は大事な点を取材しておき ながら表に出さないでよくわからない堂々 巡りの議論のように仕立ててるん ですこれどこの なんか機関士なんですかなんか政治団体が 何かされてらっしゃるんです かそん事実はない ねしかしそうとしか思えないようなひどい ねじ曲がっされてます よ広報委員会の内容は認識化され てらっしゃいましたか中国新聞とし て会のあの内容で議論の流れ議論の流れ それはされてますよ ねあの中でこの議長は約したものだと広報 委員会がそう言っとるとま言っとるという か広報委員会の中では結論出てないんです 出てないにも関わらずこれだから広報委員 会の中でおかしてこれ自体が問題になって ますよまた広報委員会としては多数決とっ たら半々で割れてるんですよ22でにも 関わらず議長がまこれ議長の権限なんで 可能なんですが要約したものだと言って ますそこの方がおかしくないです か この中で議長の言葉何回も出てきますが 議長のこの言動そのものが間違ってます よぺ確認すると広報委員会としてはこの ような議事力にない言葉を出してるそこは 確認したとでそれが是が光ってたら結論出

てないんですええでこれは皆さんに聞いて みるんですがこんな要約あります か数字の件数言ってて昔より今が多いって いう数字ですそれを要約してそれなりに やってるという表現を過度 する メディアありだなって思うメディアがもし あれば教えてください長新聞はありですよ ねありですかなしですかそこないですね ここでなしではないんです かなし なしじゃないですか 普通これこれ皆さん小学生の時に国語の 問題出るじゃないですか要約しなさいっ て うん誰がどう見でも間違っとるってなり ますよ ねねだから国語力がないなどと言われるん ですよないじゃないですかこんな作分して たらこんな作分ってのは記事も含みますよ えこれが今の議会で生じている問題点 です委員会の中で議論ができないで結論が 出て出てないにもかかわらず議長はそれに 触れず要約と押し切るじゃあ要約なってる かどうか見たらなってないでしょう明らか にこれがよだという人がいるんだったら ちょっと連れてきてください 今度僕対面しますよ国語について語らせて くださいメディアの方大歓迎 ですというのがありまし たでこれ以外にもです今たまたま先川議員 の一般室もを取り上げましたが広報士に おいてこれまで 1234回ほどは2回代りが的 に操作されてると内容が実態から理してる という指摘をしてい ます読んでいただければ分かると思い ますもしかしたら中国新聞は普段自分が やってるから違和感覚えないかもしれない んですが普通に見たらおかしな話ですこの 議会代りを読んだ時の印象 と一般質問の技術録を読む内は一般質問の 動画を主張する一般質問のまとめ切抜き 動画をするこれでも十分です全く印象が 異なりますこの議会代りの中では差を議論 が成り立ってたかのような仕上がりに 作り替えられてますただ実際はこちらの 広報士で指摘しますがおよそ議論になって いないことが多々あり ますさらに上はこれどこかで指摘してるん です が えっと2023年の1月後ですねあ たまたま先が議員ですけど も先川議員のその一般質問のまとめの

ところで別々の答弁が1つにまとめられて ますそれでQAが進んだように書いてある んですよ普通そんなことしちゃダメなの 分かりますよねまさかメディアの方しない と思いますさすが にどんだけ二次情報を扱う立場であっても やっちゃダメなことをわかってらっしゃい ますよね一部除い てま一部と言うとちょっとづるかもしれ ないです私は中国新聞の方全員がそうだと 思ってないです話が通じる方もたくさん いらっしゃるのは存じあげてますただ社と してはどうにも是正しなければならない 姿勢が探検されるのでこのように言って ますはい なので話戻すとこの議会頼よりおよそ市民 が知るべき情報が載っていませ ん憲法21条そこから派生する知る 権利これはいい加減なことを伝えて いい伝えるというものじゃないですねで そこからこの市においては議会基本条例の 第16条だったかと思いますがえ議会代り 等によって市民に情報を伝えるべしという 風にも書いてありますこれ も間違ったことを伝えちゃだめなんですよ 当たり前ですけども大前提ですよよっ てこの政党性が担保されないとどのように 行為的に解釈しても担保されないと捉えた ので来年度の予算からこの議会頼より当該 の予算は落ち ます以上が秋田方工部としての見解 ですここまではよろしいでしょう か何かご質問がここまでであれ ばはいはいあすいませNHKの石田です すいません改めてなんですけどえっと こちらえっとえ今回の市議会代のその市長 が指摘されている部分あの昨年のえっと 議会の関質問もえ内容だと思うんですけど この市会より発行以降のそのなんてあの画 というかえっとまえ広委員会ですかねあの やり取りの経ちょっと簡単に改めてご説明 いただいてもいいでしょう か とま広士の中で指摘したというのは いよいよをどうにもたらされないなという のでしびれを切らしてこの中に載せてます が当然その前にかなりこちらから向こうに は伝えてますそもそもこの中でも言及し ます がえ作成段階へ議会作成段階で議会へ指摘 はしてますまさっき言ったような内容です ねにも関わらず修正がないまま発行された のでこれはおかしいだろということで急遽 広報の方でそれを指摘したという流れです で最近で言えばえ広報委員長の日田和明

議員ですけどもにえ説明に来るようにえ 採算お伝えをしました警告をしてきました がえついとそれを無視されるという対応に 終わってい ますこんな流れなんですけどもうちょっと なんか違うですあでえっとさその最近そえ 今日の結論に至るにってはその昨日一長の その答えをあってというと 貯金のえっと山さんはいうちが出した通知 あり ます持っ た うん月曜日 に入れ違いでなっちゃったやつです 局はいありがとうござい ますと 先週定理者会見の後ですよねここでお話を してま議長のとこに行って話をした時 にあの続きですまず事実を確認して くださいとそして是正措置を取って ください当たり前ですよねたところからえ 音沙汰なかったので29日付けでさっき 議会議長から来たのと入れ違いになったん ですがその中で通帳を送ってますえその中 で実確認の結果と議会として検討された 是正措置について1月30日火曜日17時 までにご教示くださいとでそれが昨日の 夕方なのでその時までにえ他の連絡があり ませんでしたなのでさっきの通知ですねま 入れ違いになってたのであれで終わらせ るっていうのもなかなか普通じゃないなと 思ったんですがこれで終わり ですそのとの相互の部分だけご説明という かはいはい護は認めたとただそれは要約し たものだというこのな書きの使い方を 間違ってるんですか日本語としてこんな 直書きないですよねなって言ってこれ言訳 にもになってないですよ はいでま対応についての言及がないのでま 今回のえっとま予算計上しないということ になったんかとできないんですよね だてさっきこの議長が言ってた通り憲法 21条と議会基本条例第16条に基づき 発行されてる情報媒体なんですよその正当 性が確認できないのに予算組んでいいと 思われますかダメだと思いますよ実際議会 は逆のパターンですけども広報の内容を 理由に決算不認定してますよねまあれは そもそも2つ問題点があってまず1つ広報 士こちらのぶ側の広報士に問題がないこれ は採算説明しきってますもう1つ不認定 決算の認定はそんなものを議論する場では ありませんだから2重の意味で間違ってる んですが情報発信においてきちんと確認し ないといけないというのは従来議会自身も

示してたはずの姿勢ですなので当然 言ってたぐらいなんですから自分たちが まずその正当性を示すべき正当性を担保し ないと予算が組めないというのは自然な 流れじゃないかなと思ってますす続けてな んですけどえっとまこちらのそのえっとま 予算組まないということにつ対応について 美側というか委長の方から何かこう反応と いう か何かでしょ何もないです29日にこの 通知が来て終わりですなので皆さんで取材 に行かれてみてくださいはい議会の議長の 対応によって予算が組めませんでしたと いうのが執行部の残念ながら最終的な対応 になります29日の通知おになってない ですか本通知が最終通告となりますと わざわざ一分添えてます はいなのでもう終わりです分かりました ありがとうござい ますすいません新聞のこですえっと市長が 求めてるえ納得のいく説明まつまり是正 するという回答がですねま今後あるという 設定にしてそのスケジュールですよね つまり今度え2月の15日に議会に対して 説明あるいはその記者発表というのがある だからそれタイミングまでにもしその納得 いる行動があれば盛り込むえことになるの かあるいは結局発表してもま実際3月議会 に上帝するまでていうのは変更ができる それにその行動が起きればえ盛り込む気は あるのかあるいは え当初さんが成立するしかもその後でいや やっぱり発行させてく是正するということ になった場合え補正予算を組むなりそう いう対応するえ準備があるのかというその 辺のスケジュールをずっと教えてください はいスケジュールについては相手の出方 主体なのでいつというのがちょっとお答え しかれますただはいあのとしては今ご指摘 くださった通りいつどのタイミングでも 最速で予算を組む準備はもちろんしてあり ますはいただですねあのま時々予算を修正 して可決みたいなのをやるじゃないですか あれは落とす時には簡単なんですねあの 裏付けの歳入がいらないので使わないだけ なのでただ今回はえ財源も当てないといけ ないのでちょっと手間はかかります時間は かかりますなので対応があったとしても 即座にじゃあ次のえテれ会でできるかって いうとそこは本当にタイミングになって くると思いますもしかしたらその開けて から法正予算対応になる可能性もあると 思い ますま150万という幅の中でまあ予備費 から振り込むとかそういうまこともできる

のかなと いう1つの考えとしてあるんですがそこは 議長との協議次第じゃないでしょうかただ 基本的に予備費というのはそういうものを 想定してませんのであの予備日がいる ションで結構たくさんあるんですよ議会 頼りなんていう普通は当然に存在するよう なものに当て始めてたら臨時的なものに 回せなくなるので基本は使いたくないです 漆黒としてははいただ言っても大事なもの なのは分かってますのでえ議長の対応に よってはそこは検討します こんにちはい人本です今のとちょっと関連 してなんですがまじゃあ今後その議会家が ま市長が求めてらっしゃるえ対応をされて た場合はそこはもう柔軟に応じていくと いう理解でよしはいもちろんですじゃあ 機械代よりは必ずもうえっと来年は発行し ないっていう風に言い切っているわけでは なてはいそうですあのもう一度お伝えする と執行部としても市民に対する情報発信が 大事だと必要だという認識は当然あります だからこそです大事だからふざけたものを 出したらダメですよねそこだけなのではい ちゃんとしたものであれば当然即座に発行 する体制にしたいと思います えすいませんこの前の会見と同じ質問に なりますがそのえ正当性が担保されるかい なかっていうのは判断されるのは執行市長 が判断される今の状態ではそうですねあの メディアの方に任せましょうか じゃそれでもいいです秋田博市議会の議会 代りがまとかどうかメディアの皆さんが 採点してくださっても結構ですがまそんな 面倒くさいことやらないですよねなので 理想えば第3者期間があった方がいいだと 思いますそれは別に執行部の広報士におい てもですただ執行部の情報発信は議会が 担えますの で不要なんですね議会を監視するシステム がないのが人間代表性の問題なんですよね だから皆さんがいるんじゃないんですか メディアが地元市が ですよ ね はいはい朝新聞のプだと言いますえっと これまでの会見であのご説明あったかも しれないんですけどえっとの公海の経緯の 中でまその広報省の作成段階からも指摘し てきたという話があったと思いますその 指摘をしていたのはえっと今回えっと上げ られてる法のものなのかそれともそれ以外 のものも含まれていいのかっていうのは いかがですか とちょっと説明をするとそもそも従前です

ね執行部の方に内容のチェックは来てまし たでその中でま誤字脱も含めてですねここ の表現っって本当にこうなってたっていう のは指摘をしてきてますでその中で特に です目に止まったのが先ほどの具体的な 件数を言いさらには昔より今の方が多いと いう内容にも関わらず議会よりではでは それなりにという表現に差し替えられてた のでこれはさすがにおかしいだろうという 風に指摘をしまし たつまりま細かい指摘も色々ま個人たちの 含めてあるけれどもこうえっと先ほどそれ なりにという部分が1番こうあの指摘とし て言っていてま強くそこは求めていたって いうところでよろしいですかはい明らかな 間違えだと間違いだと思いましたのでえ そこは当然そのように指摘をしましたし 先ほどの広報士他のところで説明したとお 伝えしましたが文脈が変わっているまとめ 方が多すぎるんです実際の一般質問や委員 会における質疑応答とこの議会なりに載っ てるそれ姿があまりにも理してて議会内 だけ読んでる人はあ議員の人をちゃんと 議論してるんだなという風に読めてしまい ますただ実際そうじゃないのは皆さんご 存知の通りですメディアの方であり今 YouTubeで見れますので YouTube視聴してる方だったら みんな知ってるんですよ議論ができてない というそれを広報士の中では指摘をしても い ますありがとうござい ます 川 はもここあの山本さんが回してらっしゃっ たん で回して不在になるとちょっとテポ が出ないかもしれないですか他よろしい ですかももう1点さいいですかそのえっと 正しい情報に関してはまその訂正がま結構 細かい話です訂正とかがあればそれはその 正しい対応になってくるんですかねえっと 市長が知って知ってる部分の訂正とかが 出しますっていう風になればじゃあ ちょっと予算か考えようかっていう話に なってくるんです かそうなると思われてます思われてない ですよね多分というのは一般社会において そうした対応はぬるいって言われるんじゃ ないですかい今のまさに国政で起きてる 事件ですよ ねあの資金収支報告書修正し ます問題なしいやいやいやってなるじゃ ないですかなのでそれをやるのは当たり前 ですよ間違ってんですからただ大事なのは

その先だと思いますなぜ間違ってしまった のかそんなことをしてしまったのか明らか にしてもう2度と同じ謝は繰り返さないと でこれは口約束ではなくてそれを担保する 仕組みを考えないといけないんです よね幅を解体するのが効果あるかどうか わかんないねちゃんと法による網をかけ ないといけないんじゃないんですかその 議論と全く一緒だと思いますなのでここで 言えばどのようにこの中身の正しさを保障 するか自分たちではもうできないですでき てなかったんですからだとすれ ば以前はやってたように執行部の方にも チェックを求めるもしくはそれが嫌なら 我々も別に手間がかかるのしたくないので 第3者委員会になるものを作って別に事後 的にでもいいんですが確実に点検するこれ ができればいいと思い ますそハードルは 高い高いです かでもこれぐらいやらないと間違いって また起きるんじゃないですかだから自動車 業界は こんなにも毎回トラブルがある都度厳しく 厳しく自らをいましめてきたんですよね それでもなくならないんです よやるのが当然だと思い ます川はよろしいでしょう か中国よろしいでしょう かはいでは以上で終わりますありがとう ございまし たあ

議会だよりの予算についての臨時記者会見

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